Выравнивание стен

вообще то надо

после долгих раздумий и подсчетов, решила, все-таки ровнять. С "визуально" выровненными стенами ремонт будет смотреться кошмаром — достаточно посмотреть некоторые фото форумчан. Более того: цена у строителей-отделочников на выравнивание по маякам и на выравнивание правИлом одна и та же. Остается разница в расходе материала — по маякам конечно же она будет больше. На всю квартиру (50 кв.м) у меня ушло 45 мешков стартовой смеси  (без ванной, т.к. в санузле — не смеси — а цементный раствор)- брала одну из самых недорогих штукатурок *200 руб/мешок = 9000. Это разница в цене, если стены действительно выравнивать или делать вид, что выравниваешь. Зато потом двери не будут "гулять", наличники буду прилегать, ну и в следующий раз, можно будет просто переклеить обои и всё. 9000 руб. для меня оказалось не принципиальной разницей.  

Странно как-то про 9000 рублей. Например в Питере сейчас штукатурка по маякам порядка 500 рубл за кв. метр, а с учетом окон, загогулин и того дороже. Малярка ( в т.ч. шпаклевка) отдельно считается.

Обычно площадь стен грубо считается как три площади квартиры. То есть если у вас двушка 50 квадратов, то площадь стен порядка 150 квадратов. Умножаем на 500 рубл = 75 тысяч. Далее считаем материал. В среднем толщина слоя получается порядка полутора-двух см, т.е. 1 мешок 30 кг на  2 кв. метра. То есть примерно 75 мешков по 300 рубл =  22-23 тыщи. И не забываем про доставку и грузчиков. Получается что в сумме штукатурка стен в двухкомнатной квартире встанет в 100 тыщ. При условном бюджете всего ремонта двушки в районе 500 тысяч — это пятая часть. 500+100=600.  А теперь резонный вопрос. А стоит ли овчинка выделки? Если бабло есть, вопросов нет, хоть обштукатурься. Но сейчас основная часть счастливых обладателей новых квартир по уши в долгах и прочих ипотеках. На розетках экономят.

Действительно, в квартире  есть места где плоскость стен должна быть достаточо ровной. Там штукатурить надо и под длинное правИло, и под уголки, и под нитку и под маяки в том числе. По ситуации. Но закатывать всю квартиру под маяки нужно очень хорошо подумать. Какая вам разница какая у вас будет стена в встроенном шкафу или за мебелью? И неужели вы думаете что к вам гости будут приходить с лазерным уровнем? Во всем должна быть рзумная достаточность.

 вам как прорабу вот какая разница по маякам сделать или правилом? почему влияет на цену?

9000 это РАЗНИЦА между тем, чтобы выравнивать под маяки и тем, если без маяков. Я живу не в Питере, а в Ростовской области — штукатурка от 120 до 250 руб. за кв.м. Кнауф-старт = 200 руб.мешок. Доставка = 150 руб. Вы, мне кажется, считаете по максимуму, хотя очень многие Ваши советы крайне полезны, потому что практичны. Я, кстати тоже в нише, к которой приделаю дверцы дляшкафа -купе стены не выравнивала. Как и за предполагаемыми шкафами — стена была сильно завалена, завал оставили в 1 см  

я лучше в маяки буду упираться, и в ту же цену что и за правило. никакой разницы не вижу чтоы цену завышать. расхода смеси будет больше естественно. но зато потом забуду навсегда про косые стены. даже когда мебель буду двигать. и никакой прораб мне не докажет что это дороже.

а вот доплаивать установщикам дверей за ювелирность при косых стенах -это уже расход, или вообще за их переустановку.

Владимир, спасибо вам за такой обстоятельный ответ!!! Особенно по ценам.Я так поняла, что вы предпочитаете частичное выравнивание? Тогда подскажите где именно его необходимо делать по маякам? В ванной, туалете, на кухне? А в комнатах от него можно отказаться? Или делать около дверных проемов? Извините за такие вопросы))Я в этом деле профанНо хотелось бы сделать качественный ремонт на годаУ нас двушка 60 квСтены в комнатах хотим окраситьВ ванной, туалете будет плитка, в кухне фартук и окраска  

Оlllll, вы будете ровнять все стены по маякам? Я бы так и сделала, только вот цены кусаютсяПоэтому и задумаласьБюджет на ремонт ограничен в 500т

вам как прорабу вот какая разница по маякам сделать или правилом? почему влияет на цену?

потому что под правило или нитку стены вытягивают женщины маляры. Они же и шпаклюют и шкурят и красят и клеят. То есть под ключ.  По маякам же они не умеют и не смогут физически, ибо это архи тяжело, если конечно маляр бычная женщина, а не "Дуся-агрегат на сто киловатт". Это делают мужики, как правило чистой воды штукатуры. Это отдельный прайс. Еще очень важно грамотно выставить маяки, там есть ряд нюансов и все так же далеко не просто. И не забывайте что чем толще слой штукатурки, тем больше она усаживается при высыхании. Т.е. шпаклевать и вытягивать отштукатуренную стену по маякам все равно придется. А толковые тетки маляры даже большие завалы прекрасно вытягивают без всяких маяков, во всяком случае мои маляры это умею очень не плохо делать, главное чтобы не ленились. Вот и получается, что штукатурка по маякам вещь хоть и хорошая, но не всегда нужная, а с учетом потраченых денег еще и сомнительная.

Вот сейчас у меня в работе двушка. Мне пришлось по маякам штукатурить три плоскости (стены), там где это действительно было необходимо. Все остальные стены (и потолок)  вытягивались под правило. В общем и целом все в нормах СНиПа в части касающейся "высококачественной отделки".

Yulia82, спасибо, что вы поделились своим опытом ремонта! Подскажите сколько вы потратили на оштукатуривание стен? И где вы их выравнивали, в каких комнатах?

Тогда подскажите где именно его необходимо делать по маякам? В ванной, туалете, на кухне? А в комнатах от него можно отказаться? Или делать около дверных проемов?

По ситуации. Очень много зависит от квалификации как плиточника так и маляров. Я например в санузлах завалы до 1 см вытягиваю плиткой. Если больше, частично штукатурю. Что бы по маякам- крайне редко. В комнатах так же надо смотреть по ситуации. Если я вижу, что эту стену мои тетки не фига нормально не смогут сделать, тогда выставляю маяки и штукатурю.

Проблемные зоны:

— дверные проемы. Ситуация упрощается если двери с доборными планками, но в любом случае надо стараться чтобы было как можно ровнее.

— угол кухонного гарнитура (желательно соблюсти угол максимально близкий к 90 градусов)

 — место (три стороны) под ванну и душевую кабину. Если разбежка больше сантиметра на ширину ванны, нужно решать проблему.

— открытые участки стен (обычно по линии двери). Плинтус или галтель повторяют линию стены и подчеркивают неровность.

у меня нет в бригаде теток, как раз только мужики, у них вместо теток штукатурная станция Putzmeister

Я выравнивала идеально угол кухни, где будет стоять сама кухня. Монтажники кухни сказали при замере, что они смогут конечно установить и так, но ка я поняла все эти кривули будут все равно заметны, если присматриваться. Выравнивала по маякам, причем чтобы еще и стены не были завалены относительно пола ВЕСЬ коридор-прихожую — т.к. там одни двери и потому, кажется, Владимир Кожин мне где-то советовал, что места установки дверей нужно готовить как следует -все неровности станут заметны при установке дверей. Соответственно стены комнат возле дверей  изнутри этих самых комнат. Санузел тоже. Стену ЗА предполагаемым шкафом мы выровняли, конечно, но т.к. она завалена была сильно относительно пола, то мы ее так заваленной и оставили чуть-чуть — за шкафом это непринципиально, а сама стена 11 кв.м + посчитайте сколько бы мешков туда смесей ушло. Вобщем, я бы вам посоветовала пройтись по всей квартире, посмотреть на стены с точки зрения того, где какая мебель будет стоять, и еще раз подумать где это АРХИ важно, а где совсем неважно, т.к. будут занавески-штокы, мебель вдоль всей стены… Не торопитесь. Обратите внимание на фото, в разделе "личный опыт" — там, где люди выровняли стены под майки, ремонт смотрится очень хорошо, даже если использовались недорогие материалы, а там где даже дорогие материалы, но с кривыми стенами- кажется, что это так, эконом-вариант.  Пришло в голову сравнение: на девушке, которая занимается спортом даже не очень дорогие вещи сидят отлично))), а супер-дорогое не красит, если фигура неспортивная, тело дряблое. Понимаете? )))

я везде вырвниваю. шкаф 20 лет на одном месте стоять не будет, а выравнивать в уже отремонтированной квартире — это себе дороже. Надеяться на виртуозность тёток я не собираюсь, гении только в сказках,  и я не люблю недоделки, жить в полувыровненной квартире не есть хорошо, закрывать недоделки шкафами, коврами, шторами — это тоже не есть хорошо. Как тут выше Юля привела сравнение, так я тоже приведу- нарядиться в Дольче Габана поверх рейтузов с начесом и ходить с высоко поднятой головой-тоже не есть хорошо.

На цену выравнивание по маякам или без влияет только у лохов. нанести с помощью штукатурной станции, которая еще сама все и замешает, из шланга на стену, не каторжный труд и под силу даже самой хрупкой девушке, но суть не в этом, девушек всех возрастов у меня в бригаде нет.

и опять же согласна с автором выше- не выровненные стены будут видны. как их не заклеивай и не декорируй.

Olllll, Вы считаете, что ТЕТКИ априори не в состоянии выровнять стены? Я на выравнивание по маякам наняла ребят, а вот шпаклевать хочу привлечь ТЕТОК)) Думаете, они не в состоянии справится со шпаклевкой стен?  

ой ой ой, вы думаете я поведусь на ваше передергивание моих слов? в школу- в школу — учиться читать, и в вуз в вуз в вуз -учить психологию

ладно, отвечу. Теток нет потому что я не люблю наблюдать неграмотную, грязную, потную барышню любого возраста, с руками по локоть в растворе, со шпателем или ровнилом наперевес. Я знаете ли за уважение к женщинам. Тетки идут малярами потому что им учиться было лень, тоесть двоешники, так и малярят, и никто мне не сможет доказать обратное. Их нужно постоянно пинать. А сделают они хорошо только если их зажимать рублем. Кроме кнута и пряника малярши ничего не понимают. Потому что это естественно для женской природы- получать а не отдавать. И если материал и дизайн на уровне то она из жабы все запорет.

слышали наверное фразы- у меня клеили и потом побежали себе такое купить, жаба женская рулит. Так вот все равно она от жабы нагадит, пару месяцев пройдет и все отвалится нафик. проверено.

Вы интересная)) Почему-то во всем видите негатив)) Меня действительно интересовало Ваше мнение на счет женщин-штукатуров, потому что сейчас стою перед диллемой: то ли тетки — дешевле шпаклюют в 2 раза, и быстрее по времени, то ли ребята — дороже, куча пылищщи, и по времени он точно будет дольше работать. Потому я и спросила. Передергивать и в мыслях не было, форумы не передают интонаций речи, потому и Вы меня превратно истолковали и я Вас)) Спасибо за ответ.

НИКЕ85: Думаю, что лучше все-таки ровнять как следует, чтобы забыть об этом навсегда. Хотя сейчас вбабахиваю в свою квартиру, а сама думаю: вдруг придется переезжать, а эту квартиру продавать, на фига нужно было ровнять все и делать ПОД СЕБЯ?)) Исходите из своей ситуации… Удачи Вам в ремонте.

Всем спасибо за советы!!! Все стало проясняться в моей голове)))Девочки, ну вы жжете! Особенно про рейтузы!!!))))ОLLLLL, очень хочу увидеть ваш ремонт. Вы даете столько дельных советов!!! Поделитесь опытом??

недавно приятельница рассказывала историю. ее мать как раз "тетка-малярша" в небольшом кубанском городке. женщина пенсионного возраста, с высшим образованием если че. не нужны пенсионерки никому, вот и пошла малярить.

так вот, она с напарницей за 2 недели отделала под ключ 2-этажный дом (малярка, обои и тыпы). получили они за эту работу по 85 тыщ каждая (неплохо за 2 недели, не так ли?)

на этом же объекте параллельно работали трое парней, делали лестницу. за три месяца работы они получили 25 тыщ.

хотите знать, почему такая разница?--тетки не бегали каждые 15 минут на перекуры!