*
*







Гость
Пользователь

Моя страница

Уведомления

Сообщения

Публикации

Обсуждения

Заказы

Избранное

Настройки

Выход

Прошу помощи экспертов: стоит ли менять подоконники и откосы?


2 Февраля 2014 в 22:02
*

51 2265 *

К сожалению, мы столкнулись с небрежностью своих мастеровых... Пришли в квартиру и увидели такую картину: лужи на подоконниках и сырые откосы, окна запотевшие.
Мы решили, что все дело в плохой вентиляции воздуха. В квартире везде сняты батареи (кроме кухни). Проход в кухню был закрыт пленкой, так как там велись работы с плиткой, воздух не циркулировал. Пленку повесили для того, чтобы пыль от нарезки плитки не летела по всей квартире. Плюс ко всему на кухне была сделана штукатурка стен, отсюда влага. Вытяжка в квартире была забита строительным мусором. На улице погода - 20, а в квартире парилка и одна работающая батарея.
Сейчас вытяжка вроде заработала, в квартире стало менее влажно. Фото того, что мы увидели прикрепляю.
Вчера были на квартире. Разводы на откосах очевидны. Сейчас на ощупь появилась волнистость самих подоконников: проводишь рукой и чувствуется, что они не идеально ровные, видимо деформировались от влаги (хотя являются влагостойкими, на спиле зеленое дсп).
Прораб предлагает подождать когда все это подсохнет и вновь покрасить откосы. Игнорит то, что сами подоконники уже не такие гладкие, бугристость (хоть и небольшая) но есть.
Прошу экспертов и разбирающихся в этом подсказать нам: имеет ли смысл замена подоконников?... Или стоит ограничиться сушкой и покраской откосов. Комнаты эти детская и спальня, очень бы не хотелось там плесени или какого грибка.
Заранее благодарю за ответы по делу.

Ответы (51)

   "Мы решили, что все дело в плохой вентиляции воздуха".

  Правильно поняли: в тот отрезок времени, пока в квартире велись ремонтные работы, вентиляция не работала и все помещения были закупорены, воздух в квартире переувлажнился. Работы прекратились,"вытяжка вроде заработала" — влажность нормализовалась.

 Если повторение подобной ситуации больше не предвидится, возможно, влаги на подоконниках и откосах больше не будет. А устранится ли "волнистость" подоконников — это ещё вопрос. Советую пока послушать прораба и подождать. Если он сможет после полного высыхания привести откосы и подоконники в надлежащий вид (Вас устраивающий), то ничего переделывать не придётся.

  А пока важно понять, сможет ли ситуация с переувлажнением воздуха повториться вновь. Уточните, в каком состоянии квартира сегодня — какие ремонтные работы ещё предстоит делать? И обязательно выложите фотографию вытяжки (которая "вроде заработала").


Если кто подскажет как прикрепить фото, то я покажу свои окна со льдом и мокрые во льду подоконники


Сейчас мы вновь поставили батареи на место, в квартире стало заметнее суше. Но почему это не приходило в голову прорабу?.. Что раньше мешало их поставить, просто лень заморачиваться! Вытяжку прочищали тоже вот только после этого случая с лужами на подоконниках, а до этого она была завалена строительным мусором и кирпичами.



Муж сегодня был на квартире. Говорит стало суше, но подоконники все равно остаются такими же волнистыми. Глазу это не видно, но, когда проводишь рукой, то чувствуется. А что там под ними разовьется? Может и не просохнет вовсе, грибок пойдет?..


   Отслеживайте пока процесс высыхания и состояние подоконников ("волнистость" поверхности) в динамике. Будут или нет позитивные сдвиги — сами увидите. За один день всё может и не высохнуть.

  На фото — входное отверстие в вентиляционный канал (которое Вы неправильно называли "вытяжкой"). Это я и хотел увидеть, т.к. обычно под названием "вытяжка" многие подразумевают агрегат над кухонной плитой с воздуховодом, ведущим к вентканалу. Отверстие вентканала полностью перекрывать воздуховодом нельзя, т.к. из-за этого работа вентиляции нарушается и воздух в квартире переувлажняется.

  Советую по-максимуму очистить входное отверстие вентканала от мусора и проверить тягу с помощью пламени свечи (спички, зажигалки). Пламя должно наклоняться вовнутрь отверстия под углом не менее 45о.


  Наведите мышку на значок"Загрузить фото" (4-й справа над текстовой рамкой), затем "Выберите файл" (находите его местоположение на Вашем ПК), нажимаете"Открыть", "Загрузить", "ОК".


Большое спасибо за совет!

Из этого отверстия 2 мешка строительного мусора вынули, сейчас тяга хорошая, интересно посмотреть как будет с пламенем.


Добрый вечер! Квартира не жилая, но в ней очень тепло.Боимся как бы ни появился грибок. Вот и фото...


  Необходима дополнительная информация.

  1.  Квартира не жилая. Важно понять, откуда берётся влажный воздух, если в квартире никто не живёт. Кто нибудь периодически там бывает? Включает ли воду, пользуется плитой? Цветы, хотя бы там есть? Их поливают? Окна в пустой квартире держите полностью закрытыми?

  2. Проверьте работу  вентиляции (см. диалог с WarmHouse)? Фотку вентканала теперь можете загрузить?

  3. Стеклопакеты имеют 2 или 3 стекла? По картинке, похоже, что 2. Проверьте и сообщите. В тёмное время посмотрите, сколько отражений в стекле появляется от фонарика или пламени свечи, спички, зажигалки и т.п. Если 2 отражения — значит 2 стекла, 3 отражения — 3 стекла.

   


Добрый день.Квартира в новостройке, дому только год будет в апреле, ключи забрали 31 декабря.В кв-ре работает автономное отопление, температура воздуха примерно 20-23 гр.Вода отключена, цветов нет.Такая же проблема с окном и на кухне, на придыдущем фото зал.Про всё остальное напишу позже, как только выясню подробности.Квартиру проверяю каждый день.


   Ещё попытайтесь вспомнить, какая была уличная температура в тот перид, когда на окнах образовалась наледь. И бывает ли на окнах конденсат когда нак улице теплее -5оС.


Профи

По фото видно, что у Вас промерзают откосы. Это происходит из-за плохого утепления проёма окна.  Попробуйте место промерзания просверлить буром ( 10 ), сантиметров на 10 — 15 в шахматном порядке, через 10 см. Можно наискосок к наружей стене. И запеньте всё морозостойкой пеной. Пена забьёт все не заполненные пазухи. И исключит промерзание .

На моей практике это всегда помогает .

Вентиляция тоже важна, но не главное в наледи на откосах.


  То, что откосы плохо утеплены — это верно. Но наледь на стёклах появляется  не только из-за плохо утеплённых откосов. Если стеклопакет одинарный (2 стекла), то нет смысла откосы утеплять — надо сразу окна менять, т.к. эти окна для данной климатической зоне не годятся по СНиПу. Такие окна будут промерзать, даже если хорошо утеплить откосы. Просто застройщик, скорее всего, на окнах сэкономил.

 Образование конденсата (в т.ч. наледи) зависит одновременно и от температуры поверхности окон и откосов, и от влажности воздуха в помещении. А влажность во многом зависит от вентиляции, так что, не стоит этим параметром пренебрегать. Эффективность работы вентиляции — важнейший фактор, влияющий на влажность в помещении.


Профи

С этим не спорю. Но не обязательно менять окна — это большой фронт работы. Плюс денежные траты. Можно взять и заменить сами стеклопакеты на однокамерные пакеты с энергосберегающим напылением  ( либо двухкамерный стеклопакет ), без замены профиля.Это делается на заказ у оконщиков. Стоит в разы дешевле. Не все об этом знают. А оконщики не говорят об этом. Не хотят упустить прибыль. Но если их сразу нацелить на это, то они снимают мерки и выполняют заказ .

  Вентиляция важна, но не это причина наледи, а плохо утеплённые откосы — это первопричина наледи .

Наледь на резинках окна — это от плохой герметизации стеклопакета .

 


    Ваш порядок действий я понял так: демонтаж окон — транспортировка в цех, замена стеклопакета — доставка обратно — монтаж. Правильно я понял?


Профи

Конечно же нет. Приезжает специалист, замеряет стеклопакеты. Уезжает. Неделя на изготовку. Приезжает, снимает штапики окна, ставит новые стеклопакеты. Уезжает. Демонтировать окна не нужно. Всё очень просто и быстро.


   Это несерьёзно. О гарантии качества стеклопакета, изготовленного вне заводских условий не может быть и речи. Только деньги зря на ветер выбросите.

  Для новосторйки Ваше предложение (сверлить по периметру окна отверстия) непригодно ещё по одной причине. Застройщик практически не может выполнить установку окон согласно ГОСТ 30971-2002 "Швы монтажные узлов и примыканий к стеновым проёмам". Оконные блоки обычно заказывавются одного типоразмера, в то время, как оконные проёмы здания могут иметь различные отклонения, поэтому практически невозможно соблюсти регламентируемый ГОСТом зазор между оконным блоком и лклнным проёмом. А теплозащита окна по периметру блока зависит именно от правильно выбранного размера зазора. Если зазор окажется слишком узким, в его полость невозможно будет поместить достаточное количество монтажной пены. А замерять каждый оконный проём о заказывать именно под него окно никто не будет.

  И ещё режет мне слух Ваша цитата:

"плохо утеплённые откосы — это первопричина наледи" .

 
 На техническом языке сможете объяснить?


Профи

Слушайте, не надо меня притягивать за Госты, Снипы и прочую дребедень. Я Вам рассказываю, как практик, что я применяю на своей практике, и что реально помогает.Но не всегда один и тот же опыт применил для разных квартир. С этим я согласен.Всё индивидуально .

Про стеклопакеты которые изготовляют в " заводских " условиях — не смешите меня .

Я был на заводе, и видел изготовление окон. Вставка стеклопакета ничем не отличается  , та же ручная сборка .

А про свою цитату " про откосы " мне влом обьяснять. Очень долго .  


Не можете — так и скажите. Не кто Вас к этому не принуждает.


Профи

Причём тут не могу. Мне влом углубляться в физику, рассказывать про конденсат и нулевую точку росы, которую нужно сдвинуть в другую сторону. Не люблю писанину.


    Ну вот — про точку росы заговорили, а влажности и вентиляции предлагаете не придавать особого значения, как будто точка росы от влажности не зависит.

   Наледь — это замёрзший конденсат. Чем ниже температура поверхности, тем больше наледи. А её по периметру стеклопакетов гораздо больше, чем на откосах. Следовательно, здесь и температура поверхности ниже, т.е."на резинках" окна промерзание гораздо сильнее, чем на откосах.

   А то, что Вы предлагаете"место промерзания просверлить буром", проблему в данной ситуации не решит, и не факт, что "Пена забьёт все не заполненные пазухи", т.к. этих пазух там может и не оказаться. Вы ведь даже не спросили, из какого материала фасадные стены дома.

   


Ваш ответ

Чтобы оставить коментарий зарегистрируйтесь или на сайте