Отделка балкона - летом более чем актуальна!

День добрый,

а что за камень на стенах? натуральный или имитация?
если имитация - кто производитель?

"панели из ПВХ на деревянном каркасе" (с) - эт слишком дешево и слишком непрактично. Через год ПВХ выгорит до состояния грязного пластика, через 2-3 под воздействием УВ и перепадов температур - посыплется и придется снова перешивать. Лучше уж использовать дерево (вагонку), гипрок с последующей отделкой чем угодно, стекломагнезит или фанеру.

Но если балкон соединяется с комнатой - утеплять необходимо _весь_ периметр, ии не какими-то дохлыми "фольга+вата", а пенопластом (5 см = 2 слоя кирпичной кладки) или минватой - в любом органическом утеплителе в этих условиях быстро заведутся насекомые и гниль.

По полу есть промежуточный метод - деревянные лаги, меж ними зашивка из пенопласта или минваты (хоть все пространство заложи, подсыпав снизу керамзитовую подушку!), затем доска, поверх либо фанера, либо пробка. Последний вариант самый оптимальный, хоть и недешевый - экологичен, тепл, легко гуляет при перепаде Т, не гниет, прекрасно держит повреждения. Выцветает только, но при его естественной фактуре и современных средствах ухода это нисколько не мешает.

Собственно так и сделал себе балкон и знакомому две лоджии, хотя никто не подсказывал.
Себе балкон присоединял к комнате, с перегородкой в смысле, а не единое пространство, получился 5 квадратов. Утеплить умудрился, хотя рама без расширителей, светильники, розетка двойная, теплые полы. Собираюсь стол на заказ сделать и два кресла поставить. Жду зимы...

Знакомому утепляли две лоджии в панельке. На боковые стены и потолки пошел 3-х сантиметровый замковый экструд закрепленный на зонтики (холостые дырки запенивали).
На полы 5-ти сантиметровый замковый экструд.
Пластиковые стеклопакеты двухкамерные поставили, с расширителями конечно.
Фольгоизолоном герметично с припусками на все примыкания закрылись со стороны улицы.
Потом соорудили с отступом 10 см. понаружке от стеклопакетов основу будущих коробов.
Под профиля набили 10 см слой минваты.
Короба зашили гипсачем влагостойким. Все примыкания зашпаклевали.
Зашитые экструдом полы залили ПЦСом без маяков.
Теплые полы, те что под стяжку.
Выравняли ПЦСом по маякам.
Керамогранит на полы выложили.
Освещение, розетки.
На чистовую пошел МДФ с креплениями на сантиметровой толщины рейки.
Ждем зимы...

Тут еще очень важнен момент. Ведь до утепления и тюнинга теплообмен был один, а стал совсем другой, т.е. если солнца "мало", то в общем можно даже без штор или жалюзей обойтись, и не беспокоится об отводе горячего воздуха, а вот если солнца "много"... Тогда сразу надо задуматься где, как и к чему будите крепить плотные шторы или жалюзи и какие именно. И куда будет выходить нагревающийся воздух внутри лоджии/балкона. Либо через боковое небольшое окно, либо какойто отвод, вплоть до применения вентилятора, т.к. грется на солнце относительно небольшое загерметизированное помещение будет сильно.

Владимир, почему Вы так смело утверждаете, что 5 см утеплителя (минваты, пеноплекса или пенопласта) достаточно, чтобы было "можно снять балконную дверь и окно и слить балкон с квартирой, чтобы объединить балкон с жилым помещением"?
 Вы уверены, что теплозащита балконных ограждений будет эквивалентна уровню теплозащиты штатной ограждающей конструкции (которую предполагается снести)?

Растений не хватает... А по сути, очень даже неплохая отделка.

Да, потому что и сам делал, и сам же живу в сделанном уже 5 лет:)

Расчеты можно конечно поискать, но не думаю что это что-то изменит. Ошибка была банальнейшей - торцевые участки лоджии, кот. в моем случае также приходятся на внешние (несущие) стены, я хорошо утеплил, но напрочь лишил вентиляции, заставив мебелью и вынеся открывающиеся участки окон чуть ближе к центру (чтоб имели возм-ть открываться внутрь). В итоге получил прогреваемое, но слабо вентилируемое "пятно" - при этом в самом холодном (не нагреваемом потоками из комнаты) и влажном (тут же сам сижу с компом, тут же чайник и "решетка" с цветами и периферией.
В итоге точка росы сдвинулась здесь выше подоконника, на стекло (двойной стеклопакет не панацея, физику не обманешь) и при средних (-5-10С, именно так - выше-ниже - и ни капельки!) температурах за окном наблюдается конденсат. Больше таких глупостей не делал...

День добрый всем!
Как бы мы не страховались и не вывели формулу абсолютной теплоустойчивости, если выключат центральное отопление все равно тепло уйдет, и придется мерзнуть). Мои работы также по опыту показывают что никто не мерз, если утеплить полы стены и потолок и дополнительно обеспечить прогрев полов либо электрическим способом (термоматы) либо водяным отоплением.
А что касается обрешетки, то лично я использую в работе не дерево а металлокаркас (потолочный профиль KNAUF) получается жесткий и устойчивый ко всему каркас на века. И вату лучше использовать (Rockwool) она более плотная, не даром ее используют для наружного утепления стен.
И думаю, наконец, что автор показывал простые варианты отделки, поскольку многие просто экономят. Можно и красным деревом стены с потолком отделать, только все упирается в бюджет)

Вот у нас предыдущие хозяева тоже сняли  дверной проем на лоджию и присоединили к спальне, все зашили гипроком. Очень красиво + 5 метров к комнате ( на лоджии стоит тренажер) и столик. Теплые двухкамерные стеклопакеты, но  зимой в минус 25 очень холодно, обогреватель  в комнате работает круглосуточно ( несмотря на то , что на лоджии и в комнате есть батарея).  Температура в спальне на 8 градусов ниже чем в квартире, на лоджии максимум градусов 14.(((
Теперь хочу поставить оконный блок на место, но для этого надо разрушать все гипрочные конструкции, убрать гипрок, поставить раздвижную дверь /портал, зашить в гипрок обратно. Все очень дорого ( около 80 ты за работы и раздвижную конструкцию)... не знаем что делать

Jar, если Вы считаете, что хорошо утеплили торцевые участки лоджии, то проблем быть не должно, вне зависимости, от присутствия мебели возле этих стен. Чем утеплили, какой толщины был эффективный утеплитель?
Последнее предложение первого абзаца трудно понять: не все скобки закрыты.
 А расчёты было бы интересно посмотреть: кто их делал и как Вы им следовали.

Владислав Тучин. Я не понимаю, что такое "формула абсолютной теплоустойчивости" и как её выводить. Да и необходимости не вижу. Если, как говорите, у вас "никто не мерз", почему тогда Ольга мёрзнет, можете объяснить? В чём причина? Чем можете девушке помочь?  

А на мой вопрос о необходимой толщине утеплителя (хватит ли 5 см) пока никто не ответил.

Уважаемый rotcerid) Вата вате рознь, также как и ваше понимание комфорта, зайдите на офицальные сайты производителей утеплителей и поинтересуйтесь наконец, зачем народ тревожить по пустякам)) Если хотите супер эфективность заложите балкон целиком ватой и спите спокойно с открытой форточкой)

Владислав, я ни слова не сказал про своё "понимание комфорта".
  Я предлагаю обсудить вопрос: почему одинаковые рецепты утепления и присоединения лоджии к жилому помещению иногда дают противоположенные результаты? Получается, нельзя на основании только своего личного опыта рекомендовать это другим: я так сделал, у меня нет проблем, поэтому делайте как я, и у вас проблем не будет. Ведь у Ольги не получилось избежать проблем. И подобных примеров я знаю немало. Это не пустяк.
Если кто-то даёт сомнительные рекомендации (по присоединению и утеплению лоджии), он должен уметь отвечать за свои слова. Считаю, что иногда полезно лишний раз "потревожить" такого консультанта и дать ему повод задуматься.
   Может быть, не всё зависит от исполнителя, а есть какие-то объективные обстоятельства?

Уважаемый rotcerid, достаточно пустых слов и догадок, ждем от вас формул!

Вернёмся к высказыванию Владимира: «Утепляем и снижаем потери не менее чем вдвое, что соответствует комнате на углу дома где обе стены выходят на улицу".  
 Если я правильно понял, стены лоджии (железобетонные) необходимо утеплить так, чтобы их уровень теплозащиты стал вдвое выше уровня теплозащиты штатной стены (чтобы вдвое снизить теплопотери).  
 В качестве эффективного утеплителя используем пеноплекс. Его коэффициент теплопроводности  λ=0,034 (Вт/М*оС). Термическое сопротивление стенки из пеноплекса толщиной 5 см равно: Rт = 0,05/0,034 = 1,47 (М2*оС/Вт).
Норматив величины сопротивления теплопередаче стен жилых зданий для Питера равен Rтп = 3,12 (М2*оС/Вт).
Сравнив порядок этих величин, убеждаемся, что теплозащита стены лоджии при  утеплении слоем пеноплекса в 5 см ВДВОЕ НИЖЕ нормы (это ответ на мой вопрос, заданный выше). Другими словами, получается что теплопотери с 1 м2 стены лоджии вдвое выше, чем с 1 м2 проектной стены. А если учесть, что площадь стен, граничащих с улицей, после присоединения лоджии увеличилась в 2 раза, то потери тепла из жилого помещения через стены лоджии возросли в 4 раза.  
  Чтобы этого не допустить, нужно сделать теплозащиту стены лоджии ВДВОЕ ВЫШЕ теплозащиты проектной стены.
  Теперь кто-нибудь скажет, что надо сделать, чтобы стену лоджии сделать вдвое теплее проектной стены?

Мальчики,не сорьтесь у каждого своя правда)))))

Моё конфу круче твоего...
Главное чтобы тепло было, когда на улице холодно, а по феншую или нет...
А то прям: пока утеплял лоджию - докторскую защитил )))

Именно! Лучше расскажите чем можно так красиво покрасить кирпич. Но у меня балкон не утеплен, остекление раздвижное алюминиевое. Надеюсь формулы и коэффициенты не понадобятся.

ого, какие страсти)) правда не понятно, из-за чего сыр-бор О_о я вот вечно мерзну,  даже летом, так что есесно ни за что  балкон объединять с комнатой не стану. при этом знаю людй, которые зимой чуть ли не с открытым окном спят - так для них наверно отличный вариант. главное, чтоб все безопасно было технически)))

Хороший вопрос. Хотите ответ? Пожалуйста. Вы мёрзнете, потому что у вас плохо топят (это называется недотоп). А у тех, кто зимой окна открывает, топят слишком хорошо, тепло поступает в избытке (перетоп). Когда в таких домах отрегулируют подачу тепла до проектной нормы, и уже не будет так жарко, хозяева окна закроют. А тем, у кого двери и окна, выходящие на лоджию снесены, закрывать будет нечего, и они тоже начнут мёрзнуть.
В большинстве случаев проекты объединения лоджии с жилым помещением и сносом штатной ограждающей конструкции (оконного и дверного блоков) воплощают в жизнь непрофессиональные строители. Критерием качества они ошибочно считают поддержание комфортной температуры воздуха в помещении, и достигнутый положительный результат приписывают своему "профессионализму", а не поставщику тепла, который вовсе непротив подзаработать на перетопе.
 У профессиональных экспертов совсем другие критерии. Эксперт будет ориентироваться не только на температуру воздуха в помещении, но и на другие параметры. Если утечки тепла (которые нельзя увидеть, а только можно рассчитать, сделав предварительные замеры некоторых параметров) будут превышать нормативы, оговоренные в соответствующем СНиПе, проект будет забракован, перепланировка не будет согласована, хозяин оплатит работу экспертов и будет вынужден вернуть жилище в исходное состояние. Все расходы лягут на хозяина, а автор и реализатор проекта не понесёт за это никакой ответственности и будет по-прежнему присоединять лоджии другим клиентам.
P.S. Если у Вас вдруг начнут слишком хорошо топить, и возникнет желание присоединить к комнате территорию балкона, вспомните этот пост.

Да, есть такое. Привожу цитату:
"Полученное приведенное сопротивление стены R0=Rmin=1,76 м2 ºС/Вт – это установленная НИИ строительной физики нижняя граница (по непонятным соображениям) для Санкт-Петербурга согласно ТСН 21-340-2003 Санкт-Петербург “Энергетическая эффективность жилых и общественных зданий”."

Комментирую.
Странно, что этот норматив идёт вразрез с требованиями СНиП 23-02-2003. Мне тоже причины непонятны. Не факт, что это приживётся. В Норвегии и Финляндии нормативы уже выше, чем в нашем 23-02, у нас тоже разрабатывается новый СНиП, с более высокими нормативами по теплозащите.
Интересно, будет ли в таких домах настолько жарко, что жители захотят ломать двери и окна на лоджию.
Стены балкона/лоджии можно утеплить и до этого уровня, и до уровня более высокого.
Но требуемый уровень надо уметь правильно рассчитывать. В проекте любого дома заложены нормативы расхода тепла для отапливаемых помещений. Дополнительные расходы тепла на отопление присоединённых лоджий не предусмотрены.

rotcerid, извните, но отопление тут ни при чем, я не об этом говорила)) другой пример могу привести - мы можем находится в одном помещении с другим человеком и при этом мне будет холодно, а ему жарко.
т.е. я про то, что многое зависит от индивидуальных особенностей людей))и понятие "жарко-холодно" тоже для каждого свое))