Прошли 4 месяца с момента последних постов на тему планировки "как сделать из 43 кв.м две комнаты". Тут начало: https://ideas.homechart.ru/posts/32372/1-komnatnaya-2-komnatnaya-43-kvm/За это время про...
Прошли 4 месяца с момента последних постов на тему планировки "как сделать из 43 кв.м две комнаты". Тут начало: https://ideas.homechart.ru/posts/32372/1-komnatnaya-2-komnatnaya-43-kvm/
За это время прошло: 3 приемки квартиры, компенсации за недоделки, установка двери.
И вот на днях произвел постановочный обмер планировки на которой остановился.
Прошу тех кто помогал и активно участвовал оценить по фото планировку в живую.
Для наглядности произвел трассировку стен.
Напомню о планировке:
Это примерный расклад с выключателями (красные) и розетками (синие) и основная мебель.
А вот сами фото из квартиры.
Заходишь и тут справа гардероб-шкаф. Ширина 120 см.
Дальше перед нами справа будет кухня-ниша, площадь которой 5,2 кв.м., чуть дальше вход в комнату, возле него будет мойка, пм, шкаф угловой, потом духовой шкаф, 20 см вставка и холодильник, он будет у входа ближе к нам. Пока так возможно переиграть.
Красными полосами отметил зону кухни-нише, ну и жилая зона за ней. Все по нормам.
Далее вид кухни-ниши и на вход со стороны зоны гостинной.
Продолжаем. Вид с кухни-ниши на гостиную-детскую.
Детская возле окна, вариант зонировать небольшой перегородкой, дверей не будет.
Возле стены мешки это диван глубина 110 см. и длина 270 см.
Детская зона. Зеленым полосы это кровать на вырост длина 180 см., возле окна маленький столик, а справа шкаф и комод глубина 45 см.
Далее гостиная зона. Диван возле стены, справа тв шкафчик и стена с тв.
Ну и вид еще с одной комнаты.
Жду ваших комментариев.
Нет выключателя в ванной.
Добавьте проходные выкл. в районе коридора — кухня-гостиная (на 2 клавиши), и в спальне (гостиная-кухня).
Мне кажется, в кухне мало розеток. Вы как считали? Вся стационарная техника + 2-3 ходовых настольных + 2 про запас. У меня, например, одна розетка тупо "улетела" — просто потому, что я не знала, что для газовой плиты тоже нужна розетка.
По ванной — то же самое. Стиралка+сушилка (да-да, планируйте и закладывайте все сразу)+бойлер+вытяжка+теплый пол+бра+электрощетка+полотенцесушитель+фен. Вытяжку НЕ заводите на свет. Она должна жить отдельно, на своей клавише.
И сейчас, например, я сильно жалею, что не запланировала еще одну розетку где-нибудь в укромном углу поближе к полу — для Иннокентия (робот-пылесос). Приходится бедолаге сейчас гордо восседать по центру комнаты, где когда-нибудь будет стоять электрокамин и акустика
И на лоджии добавьте хотя бы одну розетку. Поверьте, пригодится
1) РОУТЕР! Не забывайте о роутере. Потому что это тот ещё иннокентей — не видно, не слышно, не заметно, но вынь ему розетку и положь. И не везде его поставишь.
2) Электрические зубные щётки, если пользуетесь. Прибор почти постоянного включения.
3) Диодная подсветка на кухне, бра над диваном? Рекомендую не только розетку, но и свет на лоджию провести.
4) Полезно составить три списка: а) вся чрезвычайно нужная дрянь в доме которая требует постоянной подзарядки — обычно это стационарные вещи и с ними всё более-менее ясно. б) вся чрезвычайно нужная дрянь, которая требует подзарядки (не лишне учесть время подзарядки и место желательной подзарядки. в) вся чрезвычайно нужная дрянь, которую включается в розетку только на время работы: фены, эпиляторы, бритвы, пылесосы. Это самый поганый список, в нём всегда проколы. Этими предметами обычно пользуются часто и в определённом месте. Подумайте где, как долго, кто именно и в какое время. Если вашей жене чтобы включить, например, утюг для волос (минут 20 минимум) придётся выключать роутер — для вас эти 20 минут будут не радостными. Если на те же 20 минут она займёт ванну — тоже не удобно. Это всё смешно и кажется ерундой, но регулярно очень раздражает.
Забыла добавить: в детской выключатель верхнего света и розетки для гаджетов лучше расположите со стороны кровати — по опыту говорю. Не будет ребенок сидеть за столом — он будет валяться на кровати/диване. И для всех телефонов-планшетов-усилков для гитар-подзарядок для пультов нужны будут розетки непосредственно в зоне персонального лежбища
У меня та же самая ошибка — куча розеток возле рабочего места, и всего одна (и то чудом, по наитию) возле дивана слева от двери. Теперь сын периодически шипит на меня.
*… Детская возле окна, вариант зонировать небольшой перегородкой, дверей не будет...* -- *Дверей не будет* это имеется ввиду, что ребенок будет жить в открытом пространстве прихожая-санузел-кухня-диван?
Или с дверью ребёнок будет будет не слышать что в других комнатах?
То есть закрыть ребёнка один на один это норма?
Простите, вам знакомо такое понятие, как "уважение личного пространства" — ? Это и о детях в первую очередь.
И вопрос стоит не в "слышать" — а банально "видеть". У ребенка должны быть свои секретики. А у взрослых — свои. Хотя бы в плане свободы передвижения в ванну-туалет в неглиже, извините.
Насчет вечера — если это без гостей, то можно посидеть в другой комнате.
Если с гостями, думаю объяснять не стоит :)
А если ребенку элементарно нужно переодеться-раздеться-причесаться — все должны видеть? Или постоянно бегать в гардеробную, комнату родителей или санузел?
п.с. у всех не до обеда спит, а есть дневной сон у дошколят. Да и более старшие дети зачастую после прихода из школы и обеда валятся хотя бы полчаса вздремнуть, ибо огромная нагрузка и не высыпаются. Слушать звук стиралки-посудомойки-холодильника — то еще удовольствие. А ребенку без двери все это будет слышно ого-го как!
А общая планировка ни разу не оценена.
Надеюсь оценка будет, а то все о двери и об двери :)
Даже если встает он у Вас рано, то ложится наверняка не поздно. И как, родителям: засесть в спальне, а в туалет на цыпочках? Папа пришел с работы поздно, а ребенок в это время засыпает — покушать не надо или будете ждать пока он уснет?
А если гости придут? Ребенок должен взрослые разговоры слушать? А потом все удивляются откуда дети понабрались такого… у меня почти такая же перепланировка. Поверьте на слово — дверь в детскую должна быть обязательно!
Ваше мнение с какого возраста нужна отдельная комната с дверью?
И если есть чем поделиться нюансами, готов принять информацию для опыта.
Напишите в личку.
Все норм, кроме отсутствия дверей. Если страшно малыша оставлять одного, то пока он маленький все равно весь день будет на глазах — то в гостиной играть, то на прогулке с мамой, то спать в комнате родителей в приставной люльке. Но жить без двери — это издевательство. Поверьте. Я с детства жила в собственной небольшой комнате, а потом мы переехали и родители сняли дверь спальни (им казалось что она при открытии закрывает проход в коридоре). Висели портьеры, но они особо не спасали. Комната просматривалась от входной двери. Это на самом деле ужасно! Учишь уроки, читаешь или мечтаешь, а тут над тобой внезапно вырастает кто-то из взрослых. Все слышно, хотя это сталинка с толстыми стенами. Проходной двор какой-то. Так что сдвижные двери — самое то!
Днем пока ребенок играет в гостиной, можно оставить их открытыми, а если вдруг нагрянули гости, можно же неубранные игрушки, постель и недоглаженное белье аккуратно прикрыть дверцами. Вообще-то любой человек должен с рождения иметь право приватности. Боитесь за ребенка, который спит в своей комнате (маленький) — радионяня в помощь. Но вы итак его услышите. А на окна ставится защита от открывания. Подумайте, пожалуйста, насчет дверей.
Расчет такой, пока ребенок маленький, только зонирование, чтобы ребенок начал понимать что у него есть свой уголок. Далее это будет примерно так:
делайте эти двери сразу ) потому что "потом" уже не будет ничего, а все временные решения так и останутся постоянными.
Просто представьте, что вот вы все отремонтировали, пожили — и наступило понимание, что надо меняться с ребенком местами: он в бывшую кухню, а вы — в эркер. А дверей-то нет, и как обустроить свой интим — непонятно… Да Б-г с тем интимом, но банально переодеться — где?..
Прожив в такой квартире уже пару лет, не стала бы делать шкаф в гардеробной. Просто шкаф будет эргономичнее и функциональнее. У вас и так там не развернуться. И в угоду мнимой гостиной не стала бы так урезать ребенка. 2 х 3 м детская? Где будете складывать все игрушки и вещи? Телевизор можете и в спальне посмотреть, а вот играть ребенку совсем негде.
что по поводу планировки, то простите сказать легко что вы написали, а вот реализовать это космос. :)
А по-поводу планировки я говорю именно потому что этот космос я уже реализовала и живу в этом. Неужели диван в кухне-гостиной вам дороже ребенка? Где ему играть? И как вы собираетесь принимать пищу? Где обеденный стол? Барная стойка на такой площади непростительная роскошь и совершенно не функциональная вещь!!!
На эскизах? так написал что на эскизах смотреть только на перегородку, на кухня будет без барного стола, т.к.:
1. Не безопасно с ребенком.
2. Кушать возле двери не очень.
3. Не рациональная трата места.
Для ребенка 8 кв.м личного пространства не так уж и мало, считаю достаточно.
А гостиная это и обеденная зона и место где можно собраться вечером и посмотреть детский фильм, мультфильмы, вместе поиграть, рисовать, лепить и тд, да и ребенок может всегда быть в гостиной играть под контролем родителей.
Насчет не будет, это личный опыт основанный на скольких случаях?
И всё остальное тоже из личного опыта. И метры, и двери, и игрушки… Только вы не хотите слышать. Воля ваша. Не зря говорят: умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих.
Мне, в целом, нравится. Выжали максимум из площади.
Но вы гардероб продумывали? С вашей конфигурацией предполагаются распашные двери, правильно? Они откроются? В какую сторону? Розетки, стены не помешают? Двери до потолка или сверху антресоли? Антресоли вверх отрываются или вбок?
И где у вас щиток? Проследите чтобы его утопили в стену и подняли/перенесли так чтобы ничему в прихожей не мешал. Потом вы его не поменяете — автомат можно, но саму коробку — проще квартиру сразу сменить.
По поводу открывания, то дверцы размером 45 см., вроде в леруа продаются.
А выглядеть это хочу чтоб было вот так:
а общая стилистика прихожей
конечно попробую еще подвигать в рамках 10 см стенку кухни-нише может что получиться, но там мало шансов.
И дверцы — тоже по 30 см с открыванием на 180 град, или гармошку.
Сами посчитайте — сколько вам надо места, чтобы более-менее терпимо (тут не до комфорта) что-то взять из шкафа или положить туда. Например, на самую нижнюю полку. Присядьте пониже, не выходя за пределы 60 см ))
Как понял в текущей планировки, это длина шкафа будет 120 см?
Примерно так?
Зайти-выйти, обуться-разуться можно только строго по одному, "паровозиком".
А у вас маленький ребенок, которого нужно собрать на улицу, будучи самому уже полностью одетым — и вы хотите это все впихнуть в 75 см прохода (если делать шкаф 45 см глубиной справа от двери вдоль стены 151,6
Добавил в копилку.
Зашли — разуться как? сумку девушке куда поставить, чтоб ботинки развязать? куртку куда повесить? 3 пары обуви на коврике у двери или все сразу в гардероб?
И я бы сделала сдвижную дверь в стену гардеробной. Кто-то ест, кому-то в туалет, курьер пришел — а ребенок в трусах бегает и т.п. Да и кушать напротив входной двери мне было бы неуютно. Я бы вообще убрала эту часть кухни, только спотыкаться об нее. Мне представляется только выпить кофе за таким столом, а комфортно посидеть поужинать слабо представляю. Лучше уж стол трансформер к дивану.
Что по поводу курьера- никогда не впускаю их в квартиру.
Ну насчет ботинок и курток с развязкой шнурков, понял.
По поводу еды возле двери, не понял почему решили что есть будут возле двери.
Совместный прием пищи в нашей жизни бывает только по выходным, и ужин по будням. В других случаях завтрак на работе, обед также, ну или в детском саду.
Хотя у всех распорядок жизни свой.
Вот только насчет части кухни убрать непонятно.
Спасибо за оценку.
"По поводу еды возле двери, не понял почему решили что есть будут возле двери" — так там всего 1,2 м по Вашему плану...
"Вот только насчет части кухни убрать непонятно" — я имела в виду этот стол-аппендикс. Ну хотя бы сделать его не стационарным — откидным, выдвижным, приставным и пр.
Если смотрите на эскизы что я кинул, то в них я в первую очередь показывал перегородку детская-гостинная, и этот стол точно не будет, посмотрите планировку в моем основном посте. В текущих реалиях мы едим семьей это почти у большинства семей, это в выходные завтрак-обед-ужин, и в будни ужин. Обед и завтрак это либо на работе, либо в детском саду.
Обеденная зона планируется как раз в гостиной. Я сам противник этого стола, т.к. он высокий, и не безопасно для ребенка. Поэтому он был исключен.
Те кто пишет и советует тут в блоге.
Больше конструктива, давайте без воды!
Спасибо за понимание.
Для фанатов моего блога типа таких как пани_ада прошу не писать, уважайте себя.
Прочитала ваш пост, автор, комментарии с критикой… и полностью поддерживаю вашу идею сделать родительскуую спальню в отдельной изолированной комнате. Мой опыт говорит о том, что дети очень любят тусить возле мамы-папы. Поэтому объединенная кухня-гостиная — это удачное решение: ребёнок будет под присмотром все время. Да и в спальню к вам придёт, когда пожелает. Если же эту спальню отдать ему, то она будет "простаивать" большую часть дня, а ребёнок будет играть в вашей, и у вас не останется своего личного пространства. В то же время, работающим маме и папе иногда критически важно отоспаться в тишине. У вашего ребёнка будет свой "угол", в лучшей части комнаты — у окна. Его не обязательно огораживать дверями, можно обойтись и плотной качественной шторой. Этого будет достаточно, чтобы ему не мешал свет из кухни-гостиной. А посмотреть фильм вечером вы сможете и в своей спальне, если захотите посидеть подольше.
Позвольте дать совет: в вашей "прихожке" можно сделать не угловой шкаф — он съедает слишком много места, а такую "минигардеробную" размером 120 на 120 см с дверями-купе. У торцевой стены этой кладовочки расположить полки глубиной 60 см, куда поместится ооочень много чего, на переднем плане повесить одну единственную штангу для текущей одежды, а на боковые стенки прикрутить крючки для сумок. Под одеждой будет очень удобно оставлять обувь. К задним полкам доступ будет не ограничен, если чрезмерно не завешивать штангу. Я таким шкафом пользовалась на съёмной квартире, было удобно. Кроме того, при таком варианте в прихожей поместится ещё и банкетка на которой можно присесть, чтобы разуться.
Огромное спасибо за отзыв, ваше совет приму у сведению.
Я уже отказался от углового шкафа, но вариант 120 на 120 не приходило в голову.
Вашу идею покручу в своем проекте.
Про "отоспаться в тишине", когда ребенок не спит — это такая шутка бездетных комментаторов) Обычно как раз когда ребенок вечером укладывается и засыпает — просыпается мафия, то есть родители, это их свободное вечернее время в тишине, наедине друг с другом. А у вас "с зонированием" получится, что ни чаю попить, ни телек за ужином посмотреть, нырнули к себе в спальню в 9 вечера и там как мышам тихо сидеть. И днем, во время дневного сна так же — ни еды приготовить, ни другие хозяйственные дела поделать. Жажда отдельной взрослой спальни понятна, но неудобно же так жить) Можно соединить детскую с гостиной, но детская с кухней (про мифическое зонирование забыла, но ребенку-то с него что) — это нонсенс
Ваше же предложение жить в одной комнате или ребенку отдельную комнату?
Если так, или какой-то другой вариант, то поясните точку зрение.
Мне же не понятно во сколько ужин должен быть, чтоб его не сделать из-за того что ребенок спит.
Или почему как мыши в спальне должны быть, тогда для чего отдельная спальня?
Вопросов много по вашему комментарию.
Я за отдельную комнату для сна ребенка. Это может быть детская, это может быть общая спальня для всех. При наличии дивана в гостиной и задвижки на двери спальни вообще не проблема)
Вот какие аргументы, кроме интима, против кровати в том углу, где "зонирование"?
Пока же вашу теорию за отдельно не понимаю, от слова совсем.
А уже примеры про общую спальню для всех, тут противоречит с вашими несколькими метрами что написали выше.
Пока оцениваю ваше комментарии "лишь бы написать".
есть разница в свето- и звукоизоляции — стена с дверью, отделяющая кровать (то есть отдельная комната) + коридор или этого нет.
Вот себе же вы хотите отдельную спальню-комнату, то есть видите цель и смысл в "отдельно")))
По факту тут неоднократно писали про двери и то, что ребенка надо отгородить, можете посчитать, какой процент за "ребенка в кухню-гостиную без двери" и "ребенок за стеной с дверью".
"Ни чаю попить, ни телек за ужином посмотреть, нырнули к себе в спальню в 9 вечера и там как мышам тихо сидеть". Конечно, у каждого свои привычки, но ужинать можно до того, как дети спать пошли, и лучше всего — вместе с ними. Телек на полную громкость смотреть или устраивать шумные вечеринки, не мешая ребёнку спать, не выйдет ни при одном раскладе. А тихо отдохнуть в закрытой комнате, чаю выпить или еще чего, не опасаясь потревожить ребёнка, — запросто. Я, например, при наличии отдельной кухни и гостиной смотреть кино по вечерам люблю в спальне.
"И днем, во время дневного сна так же — ни еды приготовить, ни другие хозяйственные дела поделать". В конце концов, пока ребёнок маленький, его можно на дневной сон укладывать в свою постель (а с младенцем так и вообще вместе всю ночь спать), это удобнее и проще всего. Так что во время дневного сна он будет в тишине. И вообще, своя собственная территория нужна более взрослому ребенку. Чем старше он будет, тем больше будет смысл в зонировании, предложенном автором. А так как ремонт делается не на один год, лучше всего его делать с перспективой.
чем смысл гостиной тогда, час вечером посидеть на диване, пока ребенок не спит?
укладывать младенца в своей кровати — это вариант "общая спальня для всех", и в однушке это лучший вариант, по-моему. Можно и в отдельной кроватке)
Смысл гостиной в том, чтобы проводить в ней время, пока ВСЕ бодрствуют. Опять же, это из личного опыта, дети ходят за мной по квартире хвостом, где я, там и они: играют, читают, учат уроки, постоянно задают вопросы… Поэтому общее пространство кухни-гостиной я считаю самым удобным. А когда дети заснули, то уже хочется не сидеть в гостиной, а вытянуть ноги на кровати и отдыхать.
"укладывать младенца в своей кровати — это вариант "общая спальня для всех". Ну да, только вот нужна такая общая спальня очень непродолжительное время - до 2-3х лет ребенка максимум. Так что для автора никакого смысла в большой общей спальне уже нет.
Кухня-гостиная удобно, да, но тут же она вместе с детской без двери, с кроваткой практически вплотную к дивану и тв.
А "пока все бодрствуют" — для работающих людей это час утром-час вечером, в 9 детский отбой и все, жизнь замирает.
Доброго времени суток! Несколько месяцев назад, доработала вариант, который предлагала прежде. Из-за скандальности в блоге, ничего не добавляла. Сейчас, ажиотаж спал, но, думаю Вы уже точно определились с планировкой. Пусть и не вовремя, вдруг пригодиться идея какого нибудь шкафчика, мало ли.
Не обращайте внимание на насыщенность изображений, ни как не могла наладить адекватную цветопередачу на новом ноутбуке.
Планировку уже не только в голове принял, а она уже почти....
Ответ в следующей части блога.
Но вам Огромное Человеческое Спасибище!