Всем здравствуйте! Итак в новый 2018 год наша семья входит вместе с вторым ребёнком и вторым в нашей жизни ремонтом. Первый ремонт ( в старой квартире) длился почти 10 лет, и подобного, если честно бо...
Всем здравствуйте! Итак в новый 2018 год наша семья входит вместе с вторым ребёнком и вторым в нашей жизни ремонтом. Первый ремонт ( в старой квартире) длился почти 10 лет, и подобного, если честно больше не хочется)) Но так как денег на новые свершения почти нет, большинство наших задумок пока останутся на бумаге. Однако это даёт возможность все продумать, распланировать и создать квартиру мечты))
Дано: город Санкт-Петербург, старый фонд, 5 этаж 5ти этажного дома без лифта, высота потолков 3,15, нет несущих стен внутри квартиры, капитальные по периметру, два входа ( с парадной лестницы и с чёрной), изразцовая печь, общая площадь 120 квм. Семья: муж, жена, две дочки (6 лет и 1 год) и один кот.
Задача: 3 полноценных раздельных жилых комнаты ( спальня родителей+кабинет, 2 детских), кухня-гостиная, раздельный туалет и душевая с раковиной и стиральной машиной.
Состояние квартиры на данный момент: как после апокалипсиса. Необходимо заменить все окна, входные двери, вскрыть и заменить полы, построить новые стены, организовать душевую, перекрыть одну из двух газовых труб.
Намётки: планируем расширять конусом коридор, уменьшая две комнаты до примерно 15 и 13 мкв, делая как бы большое пространство для отдыха и встречь, которое упирается в кухню-гостиную ( без двери), не знаю пока где нарисовать план))) Стены хотим строить из бруса ( или как бы там не было из дерева в любом случае), внешние стены штукатурка+краска, возможно, местами декоративный облицовочный кирпич. Окна не стеклопакеты, а планируем либо реставрацию уже имеющихся с полной заменой фурнитуры и стёкол, либо новые деревянные, тоже с двумя рамами. В целом интерьер планируется как в деревянном доме ( наверно это может показаться странно, но нам нравится), т.е максимально натуральные материалы ( дерево, камень, ткани хлопок). Стилистика: сканди, бохо, кантри, белый цвет. Делать будем все сами.
Ну вот пока и все) Прикладываю нынешний план квартиры. Всем спасибо, кто дочитал. С радостью приму любые советы и комментарии.
мне одной кажется, что такая планировка уже выставлялась?
Одновременно хочется и поздравить вас и благословить так как питерские коммуны — это жесть и там, по сути, надо переделывать все, оставив только фасады! Последний этаж (что с чердаком и крышей?), из окон я бы оставила только фурнитуру, если она исправна и с нее удастся снять десяток слоев краски. Окна в коммуне 100% убиты. Попробуйте посчитать, сколько будет стоить ваш труд и время или проф.реставрация. По энергоэффективности эти окна будут неважными, т.е. сэкономив сразу (как вам кажется) на замене окон, вы ближайшие 5 лет отдадите раза в 2 больше за отопление помещения и за лечение домочадцев (берегите легкие!). Гораздо проще, быстрее, дешевле заказать ламинированые под дерево пластиковые окна, сохранив изначальную форму окон (т.е. если там есть декоративные переплеты — шпросы, арочная форма и т.д.). Кстати, вопрос по утеплению остается актуальным. Вам придется узнать, являются ли несущими стены между квартирами, и если нет — перестраивать, укреплять и утеплять их дополнительно. В идеале — всю квартиру по периметру и по потолку-полу. Разводка отопления плюс камин-печь (дымоход, прочистка существующих вентканалов и планирование новых), батареи. Тут на самом деле вопрос не столько в планировке и дизайне квартиры, сколько в доведении ее до пригодного к жизни состояния. Вам надо сесть, трезво оценить ситуацию и скрупулезно просчитать по пунктами стоимость того или иного вида работ. Желательно не экономить на трубах, разводках, утеплении и окнах-дверях. Насчет идеи заказать деревянные окна со стеклопакетами — это очень дорого и от сквозняков не спасет. Первое время будет тепло, а потом старый дом начнет активно "дышать" и появятся люфты и щели — будет довольно дорого обслуживать эти окна. Лучше потом сэкономить на отделке и мебели (даже достаточно качественные и дорогие марки на остатках стоят в 2-3 раза дешевле).
Мне сейчас в голову пришла совершенно шальная мысль, но оан так и просится исходя из двух входов. А что если вам разделить квартиру на две части (большую хозяйскую с отдельным входом и маленькую студию для сдачи в аренду с другим входом? Буквально квадратов 25, половина которых все равно пропадет из-за огромных коридоров? Я к чему? Ваша квартира требует больших вложений и будет требовать финансовых затрат при последующем проживании (расходы на коммуналку), а так вы смоете чуть смягчить удар по кошельку. Если квартира в хорошем районе, на нее всегда найдутся арендаторы. Только здесь будет нужен план с детальными обмерами всего и вся и с указанием стояков, дымоходов, газовых труб. Попробуйте, у вас все равно площади хватает и для 3 спален (так получается по 22-25 квадратов спальни — это очень просторно, ну будет по 13-15 квадратов, тоже очень даже хорошо). Если отщипнуть от 120 метров 25-30, то останется 90-95. Это для четверых-пятерых вполне!
Идея интересная у Вас) но нееееет, как написала ниже, нам так долго не хватало дополнительных метров и воздуха в жильё, что жадно заберём все только себе))
Автор, а в чем вопрос?
Мне правда, интересно, как вы это себе представили :) Можете хотя бы примерно накидать расстановку мебели или схемы передвижения по квартире?
Возможно такой вариант пригодится. В коридоре расположить туалет (немного увеличить до ширины коридора, это позволит установить раковину), за ним ванная (можно поставить угловую или кабину), далее хоз. блок (постирочная, кладовка или гардероб). С камином взрослая спальня. Детские посередине. Между входом и кухней-гостиной встроенный шкаф
Коридор в моем плане стандартный (130-150 см). Этого вполне достаточно при наличии хоз блока. Зачем уменьшать жилую площадь? Вы же не в коридоре будете проводить свое время. Да и скошенные углы и неправильной формы комнаты только добавят хлопот и затрат при ремонте.
Вопрос: парадный вход обязательно справа?
Если сделать основную дверь в левой части, где кухня и санузлы — то у вас останется лишь условно небольшой коридор вдоль детских и для входа в спальню. А на месте бывшего входа — прекрасное место и для гардеробной, и для чулана, и для чего угодно.
Мне кажется, что Вы еще не представляете размеры квартиры в объеме, а воспринимаете ее плоской на плане. Кухня-гостиная у Вас получается весьма просторная около 25-28 м2. У многих вся квартира такой площади! И коридор длиной 7-8 м и шириной 1,5 м без шкафов и другой мебели совсем не кишка, а комфортное пространство. А вот выход из туалета в гостиную и кухню — это странное желание.
Изразцовая печь ?? *Аксессуар* для какого помещения? По логике — это гостиная? Убирать будете?
А вариант у меня такой получился....
Два с/у возможны. Запасной (второй*) выход оставила.
Еще раз большое Вам спасибо за труд! Повторюсь, что Ваш вариант ОЧЕНЬ нравится! Попробуем нарисовать 3д модель по этому плану. Спасибо что не прошли мимо!
В коридоре также можно использовать различные приемы визуального увеличения, при его длине, какая бы ширина не была (у меня ±140) в разумных цифрах исключительно для нежилого проходного пространства, он не станет короче, т.е. отнимать полезную жилую смысла вообще не вижу.
Соглашусь, что ipeoun, я бы оставила 2 с/у — порадуетесь, когда дети начнут посещать школу к 8.00)) и драться))) за первенство в единственный… не навязываю, всё субъективно. Но, вот имхо, они неплохо вписались (на моем и плане ipeoun), опять же, повторюсь, с/у должны находиться под с/у/ коридором/прихожей соседей, иначе узаконить не получится. Да и по-другому — а именно, как ранее предлагалось другими участниками, - разности их в 2 угла со входом в ванную прямо из кухни-гостиной ( что опять же, согласно СНиП запрещено), либо из мини коридора — 2-ой прихожей, что еще больше уменьшит это небольшое пространство, так или иначе, данные варианты делают кухню — гостиную проходной… для похода!!! в ванную :))), + с потерей кв.м.
Не навязываю, привожу аргументы, решать вам.
Если позволите высказаться человеку, который 12 лет назад прошёл всё, что вам предстоит, то расскажу свой опыт. С-Пб, центр города, дом 1881 г., капремонт 1956 г., напрочь убитая коммуналка. Что делали: 1. Меняли 7 окон на пластиковые (3 тыс. долларов), приценивалась — отреставрировать старые стоило столько же. 2. Ставили новые двери 8 шт., высота 2м 30см, проемы не меняли (3 тыс. долл.) 3. Штукатурили все стены и потолки, работала 1 мастер (2 тыс. работа + 1,5 тыс. материалы, ротбан). 4. Меняли трубы и всю сантехнику, в ванной и туалете — кафель. 5.Ломали и чуть сдвигали только одну стену между ванной и туалетом, т. к. хотелось все трубы оставить в туалете. Он стал побольше и там появилась раковина с гигиен. душем. Для большой семьи это оказалось отличное решение. 6. Отциклевали полы в комнатах, кроме одной. Там паркет был совсем старым, его заменили на новый дубовый паркет. (1 тыс). Пол вскрывали, лаги отличные, расстояние до нижней квартиры огромное. 7.Поменяли батареи, трубы не трогали. Кстати, в С-Пб сейчас в центре трубы и отопление меняют по программе. Нам в прошлое лето поменяли. 8. Потолки в ванной и на кухне делали подвесные, но только потому, что над нами коммуналка и боялись частых протечек. 9. Квартира очень теплая, ничего утеплять не надо. Я всю зиму в халатике хожу. Если окна будут нормальные и батареи новые, то будет тепло 100%. 10.Слышимость у вас может быть только у тонкой стены рядом с входом, остальные стены у вас вокруг капитальные. Смысл утеплять или звукоизолировать? В старом фонде с этим всё отлично. 11. Коридор у нас 8,5 метров, ширина 1м 50см. Проблем не вижу. Двери со стеклами, поэтому не темно ни днём, ни вечером, когда в комнатах свет. У входа неглубокая, но длинная прихожая стоит, дальше встроенные шкафы. 150 — 30/40 = 120/110 см ширина коридора остается, отличный коридор! А шкафы 30 см очень удобные! У нас только у самой двери открытая секция со штангой, вот она шире 30 см, на неё вешаем куртки/пальто на плечики. 12. Сравнивать парадную и черную лестницу в Петербурге, это абсурд! Сами названия обо всем говорят. Это не просто 2 входа в квартиру. Это как выходы в разные миры (как собственно это и было до революции!!!) Поэтому вряд ли стоит переносить вход в квартиру, хотя с точки зрения внутреннего обустройства, я понимаю логичность этого предложения. 13. Мы делали ремонт полгода, не особо торопясь, не проживая в квартире. Подведу итог: в вашей квартире сломала бы 2 стены, объединила 2 первые комнаты и кухню с последней, если вас устроит кухня-гостиная. Или кухня и рядом через широкие двойные двери столовая-гостиная. В первом коридоре поставила бы прихожую. Дверь между коридорами убрала бы, но проем или арку оставила. Так коридор разобьется на 2 части. Где помещаются воткнула бы шкафы, хоть и самые узкие, до потолка. В них много поместится. По ванне вам девочки уже накидали варианты и ещё, уверена, помогут. Смысла терять жилую площадь, увеличивая коридор, не вижу. У вас будут большие, светлые комнаты, вот и почувствуете простор. Извините. что так много написала! И, конечно, это только моё мнение! Вам сил и терпения!
Я, также, как в варианте DashaSV, за увеличение кухни-гостиной за счет смежных комнат, а не за счет кривизны-добавки коридора /и ко всему, устройства туалета как части гостиной/. Но, коридор отделила бы от прихожей и расширила бы до тех самых 191 — там можно устроить и места хранения, и избу-читальню, и спорт-зал, детский кино-зал или розарий ... главное, что санузел на тех же самых 191 будет располагаться на территории коридора, что не противоречит правилам и законам.
Делить кухню-гостиную на кухню и гостиную или не делить — дело ваше. С зоны кухни выход в подсобные помещения и к черному ходу. Там располагается постирочная, места хранения, но я бы все-таки сделала второй туалет, или хотя бы в постирочной унитаз оставила. Тут вам решать…
Может быть вам ближе по духу и образу жизни амфиладный вариант? Если все и всегда вместе в одном пространстве...
Видела подобное решение в сталинке — высота потолка позволяет сделать хорошую вентиляцию, вторые ярусы в детских и широкие высокие сдвижные двери… И все всё всегда вместе…
У вас от окон до дальней стены — почти 7,5 метров. Ваша проблема — что вы хотите и "без коридора", и чтобы детские были по 18 м, и чтобы была куча общего пространства.
Ну то подожмите детские, сделайте их квадратными — 10-12 м вполне будет норм для сугубо приватного пространства — а все остальное под общее место. И не надо извращаться с этими скошенными кривульками-недокоридорами-недокомнатами (извините).
НО! Помещение абсолютно не функционально: стояло пианино, два кресла с журнальным столиком, отдельная зона около входа — придверный коврик и обувная полка. Летом между этой полкой стеной стояли велосипеды. Сидеть в коридоре желания ни у кого не возникает.
А метровой ширины извилистый коридор, ведущий из этого холла в другую часть квартиры ощущения тесноты никогда не создавал.
Эта длинное описание собственного опыта о том, что просторные комнаты лучше, чем просторный коридор.
Я согласна с теми, кто предлагает не делать коридор шире 1.5 м + ширина встроенных стеллажей и шкафов как мест хранения. Чередование таких шкафов, стеллажей и ниш с консолями создаст и эргономичной пространство и разгрузит комнаты. Только сделайте про запас побольше выводов для розеток и светильников, ну и переключатели, позволяющие включать-выключать свет с любого конца коридора))))
Это такой образ жизни — что-то вроде однушки растянутой на 120 кв.м, и это многим очень подходит…
*… как следует все замерим...* - вот это самое нужное — именно это /размеры и еще раз размеры/ и решат где, что и как разместить. А варианты — это именно идеи, которые нужно *наложить* на размеры. И да, вариантов уже достаточно, осталось только *примерить*…
Сделаете гардеробные в спальне и мимо роскошной печи будете протискиваться боком. Вместо того, чтобы сидеть в кресле или на ковре и любоваться огнем)))
кладовочка со стиральной машиной.
Если по этому варианту spasova, то лучше вход в родительскую спальню сделать тоже из холла-кинозала, чтобы не ходить через прихожую, чтобы ближе к кухне и санузлу, и чтобы в прихожей разместить по этой стене, на месте бывшего входа, большой шкаф для хранения.
тогда стену возле печки ломать придется, а так задействованы оба дверных проема — бывшие входы в узкие комнатки. но все на усмотрение хозяйки, конечно