Начало тут: https://ideas.homechart.ru/posts/27693/poisk/Решил дополнить предыдущую скучную запить еще одной, такой же невеселой и без картинок.Изначально целью моего повествования было рассказать о с...
Начало тут: https://ideas.homechart.ru/posts/27693/poisk/
Решил дополнить предыдущую скучную запить еще одной, такой же невеселой и без картинок.
Изначально целью моего повествования было рассказать о самостоятельно сделанном ремонте, чтобы другие, в кавычках, энтузиасты, почитав, смогли избежать тех ошибок, которые наделал я. Но изложив вкратце историю поиска квартиры в качестве вступления, не могу не рассказать подробнее о покупке. Т.к. оформлял сделку без участия агентов с моей стороны. А еще параллельно продал две квартиры также без участия агентов.
Итак, по порядку.
В далеком эNске у нас с братом на двоих была квартирка-малосемейка. Это когда есть комната, прихожая-кухня и маленький санузел. Я там когда-то жил и делал ремонт. Даже ломал стены, добавляя ванну. Теперь же меня затронул квартирный вопрос, брата – дачный. И решили мы квартирку продать. Брат нашел через друга агента, который обещал помочь.
Прошла неделя, другая, месяц. Тишина. На звонки ответ один: «нет покупателя». Тут меня начало поджимать время, и я решился на отчаянный шаг. Нашел старые фотки после ремонта, выложил на авито подробное описание, чуть увеличил стоимость. Сижу, жду. Звонки начались сразу, притом немало. Т.к. доверять кому-то больше не хотелось, а брат скептически отнесся к моей идее, старался потенциальным покупателям рассказать о квартире как можно подробнее, чтобы праздно интересующиеся не заставили меня просто так ехать за 750 км. В итоге договорился с тремя клиентами на показ в ближайшую субботу. Все трое железно обещали купить мою комнатушку прямо в тот же день. Поэтому в пятницу после работы сажусь в свою дряхлую машинку и еду к счастливым покупателям. Утром по пути забираю брата (он как раз был в отпуске у родителей) и едем на показ. Двое обещавших ждать меня у подъезда с деньгами ожидаемо не отвечают на звонки. Брат злобно хихикает надо мной: я поднял его в пять утра с дикого похмелья, отпуск же. Подъезжаем к дому и… вот она, третья покупательница, стоит и ждет. Показываем, она довольна и готова ехать в рег. палату хоть сейчас. Брат вообще с открытым ртом – он так и не побывал в этой квартирке после ремонта. Но есть проблема: нужно собрать справки (уже не помню какие), а брат уезжает через пару дней в Москву и не сможет вернуться до следующего отпуска. А владелец по документам только он. Предлагаю вариант продажи по доверенности – покупатель согласен, но нужно поменять тех. паспорт и собрать несколько справок. Поэтому не берем залога и бегом едем по всем нужным заведениям. Сам бы сейчас не поверил, но удалось собрать всё, в том числе найти нотариуса в субботний день и написать доверенность на меня. А еще за небольшую взятку договорились сделать новый тех. паспорт за неделю. Я со спокойной душой возвращаюсь в Москву к семье и работе.
Через неделю также ночью еду в эNск. Забираю тех. паспорт, покупательницу с ее агентом, едем в рег. палату и за полчаса оформляем сделку. Итого 4 ночи за рулем, полторы недели общего времени, и квартира продана по цене даже выше средней за похожие по площади предложения. Сэкономлено 30т.р. за услуги агента.
Часть вторая. Другой эNск. Продавцы – мои новые родственники в лице жены и тещи. Решили также избавиться от лишней не особо нужной жилплощади дабы частью пополнить наш первоначальный взнос. Нашли по знакомству агента, которая обещала всё сделать в наилучшем виде и в кратчайшие сроки. Стоит ли рассказывать, что было ответом на звонки? Правильно. По истечении месяца нашелся-таки покупатель, но у него не хватало части денег, и еще он не желал оставлять залог. Т.е. просил ждать неопределенный срок или скидывать цену. А времени у нас оставалось меньше месяца до закрытия одобрения по кредиту. Уж не знаю, покупателя это были условия, или все же агента, теперь не важно. Поговорив с женщинами, выкладываю объявление на циан и уже на следующий день еду показывать квартиру. А еще на следующий день едем брать залог у покупателей, которые в ответ на слова о том, что у нас уже есть клиент, предложили на 50т.р. больше. Мне было стыдно, но я не смог отказаться. Сделка на этот раз прошла не так быстро: тут была ипотека и нерасторопный агент со стороны покупателей, но мы уложились в сроки, продав на 50 дороже и сэкономив 50 на агенте.
Часть третья. Еще немного о поиске.
Пообщавшись с кучей агентов, я понял, что основная их задача – поддерживать видимость непреодолимого барьера между покупателем и продавцом. Нехватка времени или нежелание каждой из сторон самостоятельно писать/читать объявления, звонить/отвечать, ездить просматривать/показывать привели к тому, что на рынке недвижимости у нас бардак. Одну и ту же квартиру продает куча агентств, причем часто за разные деньги. Многие из них даже не имели контакта с продавцом, не могут толком ответить на вопросы. Бывают, конечно, случаи, когда проще нанять агента и, не затратив лишнего времени получить результат. Но для таких как я нищебродов-энтузиастов это не вариант. Собирать справки/документы все равно нужно самому, ездить на важные показы/просмотры тоже самому, идти в результате на сделку тоже самому. Что же остается? Посидеть некоторое время на телефоне и 2-5% от сделки сэкономлены.
Поэтому, если вы не зарабатываете в месяц на порядок больше, чем в вашем регионе просят агенты за свои услуги, и у вас есть немного свободного времени/желания, то чтобы продать квартиру, делаете следующее: собираете справки, покупаете новую симкарту, делаете подробные фото для объявления и ждете. Если ваша цена не особо выше рынка, то покупатель рано или поздно приедет к вам, причем скорость его прихода не зависит от наличия агента. Главное как можно подробнее рассказывать всё по телефону, чтобы не встречаться лишний раз с желающими просто посмотреть. Если же нужно купить квартиру, то определяетесь с параметрами и за телефон. Если в объявлении нет фото, то можно не звонить – агента не пускали в квартиру. Если цена значительно ниже рынка, то можно не звонить – тут что-то не так. Если наследство менее трех лет, то лучше поискать что-то другое. Если рента – тем более, спать будете крепче. Если свободная продажа и есть дети, также лучше воздержаться. Если в собственности совсем не долго, а продают, потому что дом за городом хороший подвернулся – бегите, сами попали и вас обмануть хотят. Если же все устроило, и квартира понравилась, приезжайте вечером туда же и постарайтесь ненавязчиво поговорить с соседями. Могут рассказать больше, чем расширенная выписка из паспортного стола. Ее, если есть возможность, тоже можно получить. Выбрали – дальше проще. Всё тыщу раз описано интернете. В банке/рег. палате так же помогут и подскажут.
В процессе поиска желательно рассмотреть как можно больше вариантов. Потому что в первое время после просмотра каждого очередного варианта будет казаться: вот она, моя квартира! Трезвая оценка рынка в целом появится после десятка – другого. А ваша квартира вас обязательно найдет.
Не берусь утверждать, что все написанное мной верно в любых случаях. Это только мой опыт.
В процессе поиска были интересные случаи. Вот некоторые из них.
Приехали мы как-то посмотреть новый район из новостроек. Погуляли и пошли обратно к электричке. Уже стемнело. На платформу ведет подземный переход. Спустились, подходим к нужной нам лестнице наверх. Тут из-за угла вылетает молоток и бьется о противоположную стену. За ним спускается нетрезвый, потрепанный жизнью Джамшут. Наверно, у него просто день не задался. Но мы решили, что тут жить не будем.
Пришли на просмотр другой квартиры. Дверь открыли квартиранты. Судя по количеству матрасов на кухне и в комнате, их тут не менее десятка. Спрашиваем, где хозяйка. Отвечают, что вчера только похоронили бабушку. А они тут уже давно живут и ухаживают за ней. Следом приехала тетенька, которая по ее словам уже давно является владелицей квартиры и в агрессивной форме начала уговаривать нас тут же начать оформлять сделку. Посмеялись, что скоро внуки объявятся и разошлись.
Другой случай. Квартира в тихом зеленом месте. Во дворе школа и сад. В тоже время рядом платформа электрички и выезд на МКАД. Кирпичный дом. Одна хозяйка с постройки дома. Квартира никогда не видела ремонта, грязновата, но с другой стороны, если обновить обои, можно жить. Вечером приехали еще раз, постучались к соседке, которая нам рассказала, что в квартире жил брат хозяйки и умер от туберкулеза. Причем не один, а с друзьями-бомжами.
Еще один вариант, весьма не дешевый. Также удобное расположение. Первый этаж, кирпичный дом. Судя по фото и словам хозяина, требуется только косметический ремонт. Приезжаем, а там нет полов, а под ними просто земля. Штукатурка от сырости частично осыпалась. А хозяин с серьезным лицом продолжает говорить о косметике. Как он сумел сделать такие фото и зачем?
Подобных случаев было много. Нередко к нашему приезду в квартире пропадал балкон, менялся собственник и прочее. С агентом, возможно, время на пустые просмотры удалось бы сэкономить. Но с другой стороны, мы видели множество отличных интересных вариантов, общались с владельцами и их соседями, копили опыт, не доверяясь ни чьему мнению. Просто обзванивали в четверг-пятницу интересные варианты в одном городе/районе, договаривались на утро субботы/воскресения и за пару часов объезжали их все.
На этом всё. Не хотел никого убедить в своей правоте или, тем более, обидеть. Просто делюсь опытом и мнением. В следующий раз точно напишу про ремонт.
Спасибо Вам за пост! Очень интересно. Вспомнилось, как мы продавали и покупали себе жилье 3,5 года назад. Сколько было приключений. Чтоб не вляпаться, тоже общалась с соседями. Сколько же квартир было просмотрено, удивлялась как люди могут жить столько лет без ремонтов. Год назад мы залили соседей, когда я к ним зашла посмотреть, как можно исправить это безобразие, там ремонт не делался НИКОГДА и вопрос был снят сам собой. Теперь у меня желание, когда сделаю дай бог санузел, договорится и покрасить им потолок в ванной, где по моей вине появились дополнительные желтые подтеки
Не малую роль в цене, занимает конечно чистота документов.
Вообще по хорошему сказать, большие провалы у нас с законодательством в этой области, почему то страдает честный покупатель.
Жду от вас продолжения.
спасибо за пост))) я тоже сама продавала квартиру хрущевку бабушки (по доверенности) и потом покупала себе квартиру (с ипотекой). развлечение еще то!)))) всяко было...
очень раздражали объявления о продаже квартиры без плана (БТИ или кадастрового) и фото сан узла. согласитесь, обои можно за выходные поклеить чистенькие, а вот угробленный санузел не так просто… и потом как ты по фото можешь представить планировку квартиры и размеры комнат???? ладно если серия указана типовая, а если индивидуалка или перепланировка…
бесило, что люди выставляя квартиру на продажу, даже не заморочились НАЙТИ на нее документы… про узаконить перепланировку/переустройство, вообще молчу.....
бесило, что ты описываешь все параметры квартиры, в том числе износ дома (который определяет-может ли твоя квартира участвовать в той или иной гос. программе) а "потенциальные покупатели" не читают ничего)))) на что они смотрят, чем руководствуются....
про то, что с соседями поговорить надо-это 100%!!!!
мне было легче, тк я покупала квартирку в своем родном поселке, а мама моя работала в местном ЖКХ. так что подноготную дома, квартиры и хозяев выясняли на раз))))
Если свободная продажа и есть дети, не стоит сразу отксзываться от покупки. Мы как раз брали подобный вариант. Детям их дедушка подарил доли в своей огромной четырехкомнатной квартире, и этот договор дарения регистрировали вместе с нашим договором купли-продажи, опека все одобрила. Так что каждый случай индивидуален и если квартира нужна то всегда можно найти законное решение.
Кстати, продать квартиру без агента не так страшно как купить. При покупке много что нужно проверить, а как и что обычному человеку трудно понять. Мы тоже покупали сами, но при этом мы застраховали сделку на три года в крупной страховой компании. (это намного дешевле услуг риэлтора). Их менеджер дала нам все контакты и инструкции для проверки квартиры, мы все собрали, страховая все еще раз проверила, в том числе и текст договора и дала добро. Страховой было важно, чтобы все документы были в порядке, так как в случае признания договора недействительным, деньги за квартиру нам должна была вернуть страховая, при этом с учетом роста цен на жилье. Так что, кто зочет с экономить на агенте, но при этом спать спокойно, можно рассмотреть такой вариант, правда квартиру придется искать самим.
Продавец ничего не теряет. В любом случае останется либо с деньгами, либо с квартирой. Покупателю сложнее. Поэтому мы при наличии каких-либо сомнений просто отказывались от варианта. Предложений было много. Всегда можно найти что-то надежнее. Страховкой рисков интересовался, но либо она выходила слишком дорогой, либо в случае с ипотекой не имела значения, уже не вспомню. Отказались от нее в итоге.
спасибо за опыт, отличный пост! ну и посмеялась тоже. полностью поддерживаю, тоже из нищебродов -энтузиастов, отличное выражение. риэлторы — особый сорт людей, общаться с ними тяжело, а гарантий качества -никаких. надежней уж самим во все влезть. а то будут вешать лапшу на уши и по поводу звонков, и по поводу документов. отчасти потому, что сложно все пооверить, я выбпала первичку, юридически легче, мне кажется. атеперь обратная часть задачи -продать квартиру в эНске за тыщу км. удаленно все сложней. автор — молодец, продал за 750км.
Мы еще опасались квартир, которые в собственности мение трех лет, такие как правило, продавали за миллион в договоре, чтоб не платить налоги. Кстати, страховую это не пугало, но мы так на это и не пошли, отказались в итоге от очень хорошего варианта. Для тех кому может это сейчас интересно, объясню почему мы этого боялись: представте, квартира стоит к примеру 5 млн, вы покупаете ее по договору за 1 млн, а остальное 4 млн платите по рассписке. Потом, в случае признания сделки не действительной, покупатель должен будет вернуть квартиру продавцу, но квартира будет с обременением, пока покупатель не получит за нее свои денежки. Если в договоре был миллион, то покупателю его вернут и обременение будет снято. А оставшиеся 4 млн придется выбивать по копейке. Так продовец останется и со своей квартирой и с 4 млн. Кстати, если в суде заявить о подобной схеме с целью истребовать свои 4 млн, то автоматом покупатель признается недобросовестным, а его интересы закон защищает слабо.
Вы знаете каждый случай особенный. Я до сих пор очень благодарна покупателям нашей квартиры. Просто огромная задница. Я думала, мы никогда не продадим нашу квартиру. В ней собралось все, что только можно.
— коммуналка
— 5 хозяев ( 4 члены моей одной семьи + соседка)
— приватизация моей семьей меньше 3 лет
— у соседки завещание, от деда к-рый сожительствовал с ее теткой и завещал ей комнату, менее 3 лет
— в моей семье опека, младшей дочери не было 18 лет,
— пятиэтажка.
Продавали два риэлтора, Один с моей стороны (которая не сделала ни одного показа), другой соседкин (которая в итоге и продала квартиру).
Дай бог здоровья ребятам, которые купили нашу квартиру. Пусть у них все сложится хорошо. Но я бы купила эту квартиру, мне она нравилась. Потолки 3 м, кухня почти 10, комнаты 15, 19 и 19 кв, третий (еврейский) этаж. Просто соседка за комнату тогда заломила 4 мл, а за комнату это много.
Т.е. разные ситуации.
А подруга пришла на просмотр квартиры, все ок, а на второй день решила еще раз просто зайти. А в соседней оказался бомжатник, случайно дверь была открыта. Представляете, вот бог отвел.
Сколько в итоге получила соседка после продажи?
В итоге мы добавили (600 тыс, кредит брала) и купили, конечно, крохотную хрущевку, двушку, зато около ВДНХ.
Я довольна. Уже 3.5 года живем своей семьей, без чужих людей. Потихоньку, как появляется немного денежки делаем ремонт.
Спасибо форумчанам, столько идей черпаю от Вас мои дорогие!!!
с приветом из Санкт-Петербурга
Спасибо за познавательный пост, вот бы его пораньше! 2 года назад, перерыла все в инете про покупки квартир, не знали что лучше, решили новостройку купить. Купили, еще и с реелтором, которая знала, что застройщик ненадежный, но ничего не сказала, теперь стройка стоит(хотя строительство каждый год продляют) и неизвестно, что будет дальше…
Скажите пожалуйста, а как именно вы продавали свою квартиру в Nске по документам? Вы пишете, что у вас был перенос стен в ванной. И что техпаспорт заказывали. Можно поподробнее об этом?
А мы продавали свою квартиру в другом городе с риелтором и риелтор была нам полезна, а также оплату свою можно сказать отработала, в определенный момент мы были готовы и скинуть, чтобы быстрее продать, тк наш вариант нужной нам квартиру уже мог бы нас и не дождаться, но она настояла на том, чтобы брали без скидки, причем та скидка на которую мы были готовы, была гораздо больше ее оплаты. И это было в прошлом году, в кризис, когда рынком рулил уже покупатель, а не продавец и квартиры уже стало трудно продавать вообще. Знакомые с тех пор (начинали вместе с нами весной прошлого года) и до сих пор все еще продают и не могут продать свою квартиру самостоятельно, без риелторов.
Так что могу сказать, что не всегда риелторы бесполезны. А вообще я за продажу без риелторов, но хочу сказать, что бывает они очень полезны
Тех. паспорт возможно называется по другому, это книжка с планом квартиры. Он был старого образца, поэтому нужно было переделать.
А я, когда мы выбирались из питерской коммуналки, сама пошла работать риэлтором. Всему научили в агенстве. Пока занималась своим вариантом (долго!), еще нескольким знакомым квартиры купила и продала. Себе квартиру покупала под надежным прикрытием своего агенства. А потом… ушла. Работать агентом не понравилось. Вот решила поделиться таким опытом решения вопроса с покупкой квартиры.
Присоединяюсь к Вашим словам о том, что ваша квартира вас найдет.У нас так! После десятков просмотренных она нашлась и уже не хотелось ничего больше искать.
Покупали мы без риэлтора, все прошло хорошо.
Спасибо за полезный рассказ!!! У нас же первую просмотренную нами квартиру мы и купили. При подборе квартиры заходили с другой стороны. Покупка в небольшом городке. Сначала определились с районом (супруг по работе должен проживать именно в своём районе) потом выбрали "тёплый" дом, потом определились с "жильцами" (участковый нам в помощь) этаж только 3-й (Еврейский) квартира только двухкомнатная… И опля — круг сузился… Пришли, увидели, купили… Продавцам отдельное спасибо!!! Очень хорошие люди!!! Мы у них тоже первые покупатели это судьба!!!
Спасибо,что поделились опытом.Очень полезно. Мы дважды покупали земельный участок.У хозяйки первого участка был эксклюзивный договор с агенством (это агенство очень плохо зарекомендовало себя при покупке нашими детьми коммуналки).Бабулька не доверила детям, а доверилась соседке агенше.Мы увидели первую и единственную рекламу и месяц добивались показа.Агент ждала получения наследства и придерживала участок для себя.Но нам об этом она сказала через 2года, когда подписывала межевание при продаже своего участка.Отступать нам было некуда. Задаток дан, оформления нет.Я пошла к руководителю агентства, привела факты обмана и предложила свою помощь бабушке при оформлении, т.к. от другого агентсва она отказалась. Было все:бабуля теряла паспорт,агент теряла документы,оговаривала продавца, не подписывали межевание у соседей (сейчас эта процедура ненужна),не оформляли документы в БТИ.Но цены на участки подскочили и за свои деньги плюс кредит другое мы бы уже не купили.Оформление заняло с начала показа 5 месяцев.Нам пришлось второй раз получать одобрение в банке на кредит, а банки не охотно давали кредит небольшой,да 12 процентов по кредиту для нас был предел. Второй участок мы нашли и оформили сами. Да и процедура оформления значительно упрощена.Проверили собственников в Росреестре, составили договор по бразцу с их сайта,только расписку о получении денег сделали отдельно. Продавцы были не против получить экономию в 25 тыс. руб. Когда искали участок ни одно агенство не ответило на просьбу о показе.
Bigazaz, отличный отзыв!
Мы как раз недавно искали себе квартиру. И воспоминания и впечатления еще свежи)) с октября по февраль этого года мы неторопясь изучали рынок, который стоит намертво. Поэтому не боялись роста цен, а так как брали в ипотеку, тоже не спешили и старались скопить как можно больше на первый взнос. Искали как и вы без риэлторов, встретили непрофессиональное, а иногда и просто хамское отношение. Начиная от того, что они не могли объяснить подробности о квартире ( где находится, какого года дом, кирпич или панель), врали что квартира в собственности больше трех лет (а на просмотре выяснялось что это свежее наследство), неперезванивали, вели себя неадекватно, опаздывали или вообще не приходили на просмотры, злились и хамили когда мы не хотели покупать квартиру с незаконными перепланировками со сносом несущих стен или квартиры с сомнительным прошлым.
мы тоже были нищеброды-энтузиасты) и все свободные деньги хотели пустить на первый взнос, поэтому не понимали зачем нужно было платить риэлтору который не нес никакой юридической ответсвенности за сделку, а порой и законы знал гораздо хуже нас, пытаясь советовать явно невыгодные нам условия ( советы в духе: наследство это ничего страшного, она у них единственная дочь и люди честные).
Про соседей согласна полностью, мы даже удивлены были насколько открыто и с готовностью люди рассказывали подробности про намеченную квартиру.
Из запомнившихся случаев:
квартира дороже аналогов и чуть меньше по метражу, но очень клевый двор с большой детской площадкой, решили брать. Когда пришли смотреть второй раз без хозяев, риэлтор увидев наш энтузиазм, сказала что ошиблась и цена на 150 тысяч выше. Мы решили не связываться и отказались, риэлтор потом перезванивала и уговаривала нас купить, но мы уже нашли вариант получше. Сейчас квартира все еще висит в продаже но на 200 тысяч дешевле
квартира без отделки, по цене нормальной новостройки в центре, но дом долгострой, жильцы создали кооператив и достроили дом, но не запущен лифт, не отделан подъезд и есть куча мелких косяков при строительстве. Но там был неплохой район и удобная планировка, плюнули на недостатки и решили брать. Пришли отдавать аванс и заключать предварительный договор (причем текст договора составлял наш юрист) риэлтор продавца зарядила 60 тысяч за то что свела нас с продавцом, причем заранее эту сумму и вообще какую либо оплату с нашей стороны не просила и знала прекрасно что у нас свой юрист который будет сделку сопровождать.
После этого по многим объявлениям, где риэлторы просили за свои услуги больше 30 тысяч мы вообще не ездили, старались искать аналогичные объявления напрямую от продавцов.
В итоге спустя почти 4 месяца поисков мы нашли нашу заветную квартиру) без риэлторов и по льготной ипотеке, теперь активно читаем форум и планируем будущий ремонт) а ваш отзыв было интересно прочитать!