Если читаете этот блог - спасибо уже. Возможно, кому-то (мне, например) он поможет привести мысли в порядок. 1. Начало. Никогда не подумала бы, что ремонт надо начинать с конца. Угу, с расстановки «ме...
Если читаете этот блог - спасибо уже. Возможно, кому-то (мне, например) он поможет привести мысли в порядок.
1. Начало. Никогда не подумала бы, что ремонт надо начинать с конца. Угу, с расстановки «мебелей». От нее, в виде миланского ореха или ЛДСП – не важно, будет «плясать» электрика. Поэтому составляем обмерный план и приводим его в соответствие с планом БТИ, чтобы лицезреть «масштабы своего счастья».
2. Необходимо предусмотреть провода, кабели ТВ, интернета, телефона, пожарной и охранной сигнализаций.
3. Продумывая системы хранения, не забыть про велосипеды (у нас их 3), лыжи (у нас горные+беговые - и куда их пихать????), несколько комплектов шины (гаража нет, но, видимо, придется брать не глядя), хранение запасов, если мама - запасливая и шебутная белка типа меня, пылесоса, швабры и прочих высокохудожественных девайсов.
4. Поэтому, когда имеешь план квартиры и с ошалелым видом думаешь: «разгуляюсь я щаззз», выходит, что каждый блог начинается с «как я впихнула невпихуемое», и вот тогда важно предусмотреть, как будет стоять комод в детской, будет ли там (о ужас!!!!) ТВ…
5. Немаловажный момент - где разместить "игровую" или рабочее место, т.е. как мужчины гордо именуют «домашний офис», а, вообще-то, компьютер+сканер/принтер и место для компьютерного хлама. Многих устраивает место в большой комнате, меня перестало устраивать на определенном этапе. Поэтому я хочу задвинуть "кабинет" на зону лоджии в нашей спальне. Туда же отправлю на ПМЖ и беговую дорожку. И будет идиллия- муж работает, я -бегу... мда..
6.Следующий этап - планировщики. Их несколько, пригодных для таких же, как я, не «отягощенных» умом девушек: Sweet Home, 5dplainer, Planoplan. Первый меня не впечатлил простотой, но измучил поиском даже простых текстур, второй хорош для первоначальной перепланировки и размещения мебели. Третий хорош тем, что можно создать хоть какие-то реалистичные изображения и представить, как это будет в жизни.
7. Итак, планировщик освоен - начинаем расставлять мебель, проектировать санузлы, технику, освещение. В идеале, еще это, для промерки расстояний по диагонали - удобно или нет толкаться «попами» в прихожей - я рисую снова весь план на миллиметровой бумаге, чем повергаю в гомерический хохот мужа, шурша огромным куском бумаги. Но зато и он может все увидеть воочию, в точном соответствии с обмерным планом.
8. Затем можно прикинуть цветовые решения и приступать к выбору плитки, обоев. Я планирую сделать коллажи, чтобы представить сочетание пола/цвет стен/цвет мебели/текстиль. Что-то можно закупить, особенно если какая-то плитка «едет аж 3 месяца из Италии», а кухню ваяют в «далекой» Беларуси тоже месяца 4. Потому как она приедет и может смело похранится на складе, зато тебя не будут трясти, как грушу, рабочие: «Хозяйка, где делать «ризетки» для холодильника и плиты?»
9.Далее я планирую приступить к самому страшному-выбору бригады и непосредственному ремонту.
Весь этот бред родился в моей голове после полугода «висения»на данном форуме и нескольких других, также мне очень помогла моя знакомая девочка (Оля, привет!), которая уже прошла все «круги ада» и уже в финале!
Вы не устали? Я бы предложила чаю\кофе…
Итак, я застряла на пункте 7. Расстановка «мебелей». Планируется присоединение лоджий, утепление по всем правилам, т.к. спальни наши слишком малы. В большом холле (ну кто так строит?!!) делаем гардеробную для нас с мужем, детские вещи будут у ребенка. Есть мысли в нашей спальне вместо прикроватных тумб сделать небольшие шкафы с полкой для мобильника и книжик, дабы не скакать аки горная лань в гардеробную, если "нежданные гости" .
Это уже "стописятая версия" планировки
Что мне сейчас нужно, в чем прошу помощи, жду помидоров и тапок, могу поп-корна отсыпать (шутка), а еще больше жду ценных советов умудренных опытом ремонта вдолевщиков.
1.Расстановка мебели в детской( обычный набор - стол, шкаф, спортуголок, комод и ТВ( да!!!!!)
2.Расстановка мебели в гостиной. Вроде все хорошо, но хочу впихнуть стол - я люблю гостей и не люблю собирать/разбирать стол, меня трясет от воспоминания о столах-книжках( «раскрой/закрой\задвинь»).
3.Нормально ли места я оставляю в холле, «откусывая» от него кусок для гардеробной? Или сделать гардеробную поменьше?
Спасибо всем, кто помогал и советовал. Путем согласования с мужем и его пожеланиями ( я показала все варианты, предложенные здесь и в личной переписке) появилася вот такой вариант.
В кухне продолжить подоконник и сделаь его типа небольшого барного столика , зато холодильник не "отсвечивает лицом " в гостиной, но подоконник надо обрезать.
Стол сместить в зону комнаты, т.к. ужинаем- обедаем- смотрим кино все равно перед ТВ.
В туалете справа при входе отделить стеной колонну из сушки+стиралки+ узкий шкаф для швабры и химии
Какие минусы?
Действительно спорт.уголок в зоне лоджии небезопасен! И стол рабочий там гораздо симпатичнее смотриться
Беговую дорожку ни на лоджии, ни в спальне лучше не ставить. В первом случае улетите к соседям, а во втором соседи ругаться начнут, что топочите как слоны. ))
А что скажете, на Ваш критичный взгляд про соотношение площади холл\гардеробная?
Полноценной гардеробной муж скорее пожертвует нежели полноценной гостиной. Это мы еще убрали раздвижную перегородку- я хотела отделить кухню, чтобы иметь возможность в одиночестве, "без никто", выпить кофе и потупить перед ТВ, когда муж смотрит с сыном свой Дискавери Ченел в гостиной.
Про душ я мечтаю, но плучается он тогда существенно урежет рабочую зону в кухне, т.к. холодильник придется ставить в линию с мойкой. И пироги мне негде лепить (плак)
Да и готовлю я много, мои домашние не едят "вчерашнего", сын люби гоовить со мной, поэтому нам надо "развернуться пошире"
Оооо… я тоже сейчас на этом же этапе))) Мебель, мебель, мебель… расстановка… уф… Пользуюсь планопланом, а недавно открыла для себя новый планировщик — floorplanner.com… Схемы на нем симпатичнее выглядят)))
Про беговую дорожку. Это самый шумный вариант наравне со скакалкой, такие варианты лучше оставить для спортзала, если еще не куплены. Говорю с ответственностью человека полгода слушающего сверху этот звук. Звук глухой, в квартире под местом размещения дорожки невозможно находиться.Сейчас соседка видимо постройнела и в этом году не мотивирует меня заняться тем же)).
По освещенности с лоджией не сравнится ни одно место в комнате у ребенка Для стола самое то. И как бы предполагает что там будет именно рабочий уголок.
Столы есть раскладные не по типу книжки, а трансформеры, становящиеся выше и поверхность раздвигается.А на кухне у вас вполне себе гостеприимный стол
Даже не думала что дорожка может доставлят неудобства соседям- 3 года пользуюсь и пока никто не приходил с жалобами. А соседи у нас не робкие. А если на лоджии плитку положить- да еще и пол утепленный будет- может такой пирог скроет все шумы? Надо проконсультироваться со строителями будет, может еще подложку сделать… пока не знаю куда бы еще впиихнуть эту дорожку.
На кухне да, можем мы и пара гостей разместиться, но у нас бывает гораздо больше людей. А может еще и есть мечта о длинном дубовом столе… но пока его некуда ставить.
Что касается шума, то лоджия, согласно проекту, точно не может быть жилым помещением, поэтому особых оснований для претензий у нижних соседей быть не должно. Во всяком случае, шума от БГ будет гораздо меньше, чем от работающего перфоратора. А если очень надо, то в качестве шумопонижающего средства можно использовать специальный коврик под беговую дорожку. Продаётся в "Спортмастере".
Правильно ли я Вас поняла, что холодильник будет развёрнут к гостиной? Логичнее продлить короткую стену кухни, тогда стена туалета у Вас будет
вровень со стеной гардеробной. И закрыть торец холодильника гипсокартонной стеной, тогда рабочая часть кухонного пространства(особенно мойка) будет визуально снята, а по длинной стене можно расположить шкафчики визуально не напоминающие кухню(если вытяжку сделать встроенную). Получится больше столовая-гостиная(при сохранении функционала), чем кухня-гостиная.
Я сейчас попытаюсь сделать план, по Вашему предложению, вставлю его в конец блога, потом глянете- верно я Вас поняла?
очень не нравится вариант входа в туалет из столовой-гостиной, пардон, но у вас достаточно места для нормального коридора перед туалетом
кухонную мебель можно попробовать поставить вдоль окна и боковой стены, не вытаскивая холодильник в гостиную, при этом хороший большой стол можно разместить не у окна, а между кухней и гостиной
По поводу Вашего предложения разместить кухню вдоль окна- покумекаю, сделаю план и подумаю, покажу мужу, идея хорошая.
еще я бы поменял местами телевизор и диван (с левым углом)… в вашем варианте одно окно со шторами — соотвественно и на второе тоже надо бы шторы, тогда диван придется отодвигать немного от стены… да и солнце светящее в окошки будет мешать просмотру тв… а если поменять местами — и телевизор бликовать не будет и шторы впишутся)))
что бы сдвинуть диван ближе к окну и по отцентровать с телевизором — можно продлить выступ на длинну дивана и на высоту дивана — сверху сделать полки для декор.украшений и с боку выступа тоже встроить полки (или дверцу — и хранить в этом выступе длинные предметы — лыжи например)))))
А что скажете про соотношение стен гардеробной и коридора? Какую сделать бОльшей?
Если вы переживаете что большая гардеробная или большая прихожая будут — то я бы отталкивался от того что от входной двери до стены гардеробной нужно метра 1,5, может чуть больше… — тогда два человека спокойно входят и раздеваются не мешая друг другу...
а расстояние от стены детской до стены гардеробной думаю 1,3м достаточно… вроде и не много… но и не мало...
кстати — стену гардеробной можно "закосить")))) я люблю не правильные углы)))) например со стороны входа расстояние от угла гардеробной до стены детской можно сделать побольше а к кухне этот кооридорчик сузить — это просто мысль))) и даже не рекомендация)))
или можно угол гардеробной скруглить — легче будет восприниматься мне кажется… приятнее взгляду… тоже исключительно как мысль)))
вот такая я коварная!
У Вас глаз-алмаз, сейчас стена прихожей 1.6, стена до вент короба(по внутренним меркам, т.к. я вижу что заложила толщину стены аж 10 см)-1,5, а длина противоположной стены 2м ровно. Если грубо взять глубину вешалок 60 см, то 2м-1.2=80 см. Такого хватит чтобы внутри спокойно одеться\раздеться?
а вот насчет переодеться — не знаю… думаю у вас не настолько большая гардеробная что бы в ней переодеваться)))) если очень надо — то конечно можно и там переодеться… но как то мне кажется будет не комфортно… и даже не столько из-за размеров гардеробной сколько из за того что в данном случае это просто большой шкаф)))
Если честно. у меня уже мысли продать и купить побольше, плюнув на ремонт ))))
Гардеробную я задумала чтобы использовать большой холл и разгрузить маленькие спальни от шкафов. А по-сути, Вы правы- большой шкаф, но все перед глазами
Еще вопрос- про холодильник. Никак я его приткнуть не могу. Либо он "глазами" смотри на гостиную либо он перекрывает на половину проход. Холодильник нужен большой, т.к. мы закупаем продукты на 2-3 недели.
тогда на кухне освобождается много места и для холодильника:
как вариант поставить холодильник в левый верхний угол а в правый верхний угол воткнуть шкаф духовой и кухня "Г" образная — перед окном либо ничего не ставить либо не большой столик барный высоки))) кофе попить)))
или:
от угла с/у — холодильник, бутылочница, прямая угловая секция с раковиной уже по вертикальной стене, стол рабочий, в верхнем правом углу угловая секция скошенная с врезанной в нее плитой и уже по стене с окном еще стол рабочий и закончить все скругленной секцией перед окном. Окно перекрыть барной стойкой и упереть ее в шкаф духовой поставив его в левом верхнем углу)))
картинки на почте…
У меня у сестры сделано так- оочень удобно, т.е. получается квартира поделена на блоки- сон и бодрствование со своими с\у. Как-то так.
Если есть вариант у Вас- у меня есть "мыло"-raiszaxarna@yandex.ru.Надо рассмотреть все возможные варианты, я что-то зациклилась.
рискуете ставить у окна шведскую стенку
В интернете очень мало отзывов про то, как живется на утепленных балконах. Те, что попадались, большинство были не самые обнадеживающие, писали, что прохладно. А когда начинаешь расспрашивать тех, кто говорит, что тепло на утепленной лоджии, выясняется, что это "тепло" тянет на градусов 18 не больше в лучшем случае. Выйти на такую лоджию тепло, а вот сидеть за столом уже холодно. Я бы поостереглась располагать на лоджии жизненно необходимые посадочные места, особенно рабочее место для ребенка. Неизвестно, как у Вас с этим утеплением сложится. Утеплены ли лоджии под Вами и над Вами. Если нет, то хорошее и достаточное утепление вообще под большим вопросом.
Там ведь тепло идет от пола, можно ИФ сделать.
Под нами и над нами, скорее всего-не утеплены, но у ребенка левая стена, где стол на лоджии как раз является стеной большой комнаты, под оконным блоком сама лоджия сделана из кирпича, надеюс все же что холодно не будет.
Как сделаю, отпишусь здесь.
У меня знакомая присоединила уже лоджию, дом у них панельный, думаю, эта зима как раз будет показательной
Вы в БТИ консультировались по вопросу о возможности присоединения лоджии? Или, хотя бы, кроме "популярной", техническую литературу читали?
Даже если Вам попадались положительные отзывы, то там, скорее всего, речь шла о лоджии, примыкающей к одной комнате (длиной 3 м). Ваша лоджия вдвое больше. В этом случае говорить о "положительных отзывах" вряд ли придётся. И узаконить такое присоединение вряд ли получится.
Да, обращаться в МФЦ будем пока в уведомительном порядке, если же надумаем более глобальные изменения, то будем уже в арх.бюро делать проект.
Лоджия будет делиться пополам и каждая часть присоединяться к своей спальне, т.е в итоге будут два раздельных помещения с перегородкой.
Сейчас оформляем собственность, ждем документы, потом обратимся за консультацией в МФЦ (на сколько я читала на сайте госуслуг можно через них это сделать).
Думаю, что установка новых стеклопакетов, грамотное утепление, теплый пол сделают свое дело.
А почему Вы считаете что без нарушений присоединить нельзя? На сколько я помню, единственное что я "нарушу" на самом деле- у мен не будет "раздвижной перегородки".
как выход конечно можно утеплить балкон и сделать эл.теплый пол, повесить эл.радиатор — но! вот убирать оконную раму и дверь оф.запрещено — потому если все же очень хочется и не холодно на балконе — убрать дверь и окно, но! не сносить и не ломать подоконник! сделать так сказать из него столик/полку — в случае необходимости (каким то образом пришла проверка, или холодно от балкона) — достаточно будет вставить обратно окно и дверь и все снова по нормам)))
Теплый пол будет +радиатор обзательно. Есть сомнения- стОи ли присоединять в детской лоджию, но она тоже крохотная, как и спальня, а у нас одних жеезных дорого и Лего на две комнаты ((
Тем более там двери такие что я боюсь с ними зимовать ..
Если квартира расположена ближе к "раздаче" горячей воды (например, на верхнем этаже при подаче горячей воды в стояк сверху, с технического этажа), то здесь имеется возможность отобрать из стояка повышенное количество тепла, достаточное для полноценного отопления квартиры. Но в этом случае в другие квартиры тепла поступит меньше (суммарное количество тепла не изменится а равномерное распределение тепла по квартирам стояка нарушится).
Распространённое заблуждение — брать в пример чей-то "положительный" опыт присоединения лоджии. Будто бы, если всё сделать "грамотно", то проблем не будет. Один из решающих факторов, от которого зависит, будет ли тепло в квартире после присоединения лоджии, это температура воды в радиаторе отопления. Она может сильно отличаться даже в квартирах, расположенных одна под другой, но на разных этажах. И зависит это от множества факторов. Жители влиять на это никак не смогут.
Если у кого-то в квартире после присоединения лоджии будет тепло и комфортно, то это не значит, что это достигнуто благодаря "грамотной" технологии утепления. Просто людям больше "повезло" с горячей водой в системе отопления. А избыточное тепло "появилось" в квартире либо из-за того, что дом "слишком хорошо топят" и, благодаря этому, поставщик тепла хорошо наживается на всех жителях дома, либо это дополнительное тепло было заимствовано (своровано) у соседей.
Во-вторых, система отопления работает непрерывно и круглосуточно весь отопительный период. В Московском регионе это 210 дней в году. Вряд ли стоит рассчитывать, что наши люди настолько "сознательны", что будут "по-честному" держать электрообогревательные приборы включёнными весь этот период, даже во время своего отсутствия в квартирах.
В третьих, количество тепла (читай — температура воды в системе), поступающее в квартиры от системы отопления, постоянно варьирует, в зависимости от колебаний уличной температуры: при похолоданиях температуру воды в системе поднимают, при потеплениях — наоборот. С электрическими обогревателями соблюдать такой режим нереально.
И немного статистики об "удачном" присоединении лоджий. Те, у кого проблем не возникло, считают, что и у других проблем возникнуть не должно (если сделать всё "грамотно"). Потому и дают на форумах положительные отзывы. А неудачники сюда не пишут. Наверное, не очень приятно признаваться посторонним в том, что "лоханулся". На самом деле, "неудачников" гораздо больше, чем тех, кому повезло. По моей статистике, это где-то 10:1. Хотя, на абсолютную объективность не претендую.
Мне обновленная кухня нравится больше)))
и зона стола удачно встала… и до кухни близко и до телевизора не далеко)))
из рац.предложений:
Кухня — продлить стену шахты вровень со стеной с/у — так проще будет сделать кухню + при необходимости верхние полки можно будет продлить до конца… а в образовавшуюся нишу между стеной с/у и кухней — шкаф на заказ… или полки открытые для книг… но шкаф лучше — например для всяких мультиварок, кофемашин, миксеров и т.д. — если шкаф на заказ дорого — можно сдвижную дверь поставить (сдвигаться в сторону с/у)....
Туалет — мне кажется что шкаф лучше будет смотреться в конце туалета а не в начале))) попробуйте еще "попереставлять" внутри с/у — например от двери — раковина, туалет, и по всей вертикальной стене уже шкаф и полки… при этом закрыть шкаф можно дверьми купе или роль.ставнями… данный с/у не является "основным" — думаю можно поставить раковину не 600мм, а поменьше — на 450 мм например… место под туалет около 800мм думаю достаточно… хотя тут нужно посоветоваться со всеми членами семьи))))) но пока беру 800мм… ну на глубину шкафа достаточно 650-700мм — итого длина с/у должна составлять порядка 1,9-2,0 м — мне кажется должно влезть… если у вас длинна с/у меньше — можно раковину поставить напростив туалета и прикупить ее совсем не большую — руки помыть…
По поводу стены кухни- когда рендер делала уже мысль такая тоже пришла и проще будет встроенный шкаф сделать- я такой хочу для хранения бакалеи и алкоголя.
Ваши фото на почту получила, спасибо, покручу еще в Планоплане.
По поводу туалета- я унитаз брала как точку отсчета, т.к. не уверена что там ожно фановую трубу будет безболезненно перенести.
В любом случае, картина с кухней выстраивается, единственное, чисто технически не понимаю как в углу с колонной духовки+ СВЧ продолжить стол, это какой то должен быть нестандартный вариант, не все производители на это идут.
И не совсем ясно как сопоставить столешницу- подоконник, которая будет выше столешницы кухонного гарнитура. Это надо доработать.
Туалет согласна, надо еще покрутить.
Еще раз спасибо.
Если хочется все же продолжить кухню — можно по стене с окном поставить полку не 600мм, а 400 мм глубиной — тогда к духовке будет чуть удобнее подход...
По столешнице-подоконнику — может сделать универсальный вариант — подоконник это подоконник — а напротив окна поставить отдельно стоящий самостоятельный барный столик — в случае необходимости его и подвигать можно или совсем убрать… кстати сделать его можно из той же столешницы что и на самой кухне… чтоб в "тему" был)))
с туалетом — не думаю что у вас там чугун… сейчас везде пластик — он легко крутится, собирается и перебирается))) ну кроме стояка естественно — не думаю что с этим должны возникнуть серьезные проблемы...
Думайте))) наше дело предложить))) ваше решить)))
Духовой шкаф хотелось бы уровнем повыше- я часто использую духовкку, и еще СВЧ куда-то запихнуть надо.
Покручу еще, сейчас я эту колонну с духовкой+СВЧ в угол, у окна впихнула и теперь холодильником играюсь.
Либо надо с собой договорится и смириться с духовкой под варочнй панелью, а СВЧ еще куда-нть засунуть....
и еще мысль — можно еще стеночку поставить с торца холодильника — так сказать что бы он в "нише" был…