Здравствуйте всем читающим. Сегодня тема о эргономике узла водоподготовки. Но для начала краткий обзор санузла. Общий вид. И далее по пунктам. Трубы на ванну и двойную раковину. Стена несущая, п...
Здравствуйте всем читающим. Сегодня тема о эргономике узла водоподготовки. Но для начала краткий обзор санузла.
Общий вид.
И далее по пунктам.
Трубы на ванну и двойную раковину. Стена несущая, поэтому канализация закроется коробом.
Инсталляция. А справа выходы на стиральную и сушильную машины.
Машинки встанут в колонну, сушильная сверху стиральной.
А теперь обратите внимание на настенное крепление инсталляции. А также на то, как я подвел трубопровод на полотенцесушитель.
На стене вы видите черту. Это граница будущего короба. Сам полотенцесушитель будет выходить из простенка, трубы подходящие к нему будут внутри. За счет углов я идеально подогнал расстояние от стены и соосность входов на полотенцесушитель. Подключение тестовое, я его потом снял.
Немного о сухом сифоне.
Это такая белая трубочка с воронкой на конце. В неё я вывел сливы из фильтров и бойлера. Этот вид сифона отличается от обычных. У обычных водяной затвор, то есть емкость где скопление жидкости не пропускают газы из канализации. А у этого сифона специальная прокладка, которая воду в канализацию пропускает, а обратно ничего не выпускает.
Преимущества. Если вы надолго уехали из квартиры, вода из гидрозатвора не испарится, и не пустит канализационные газы наружу. Так как воды в этом сифоне нет, но есть специальная резинка.
Вкратце я пробежался по санузлу. Теперь о главной теме - эргономика узла водоподготовки.
Сначала фото общего фона, далее детально.
Скажем так: с этого начинается вся ваша вода в квартире.
И теперь по порядку.
Узел должен быть компактным, чтобы вам не пришлось перед ним гаражные ворота строить, а обойтись небольшим люком. Компактность нужна не только из-за дверей перед ним, он не должен воровать ваше полезное место в санузле. Допустим, на унитаз в ширину отпущено не 80 сантиметров, а 60. Унитаз и в меньшее влезет, но вот пользоваться им удобно будет?
Теперь о правильной раскладки механизмов. Нет, не о правильной последовательности. Почти все читающие не поймут этот набор слов. Я хочу объяснить приоритеты расположения.
Первое - водосчетчики. Они должны быть в легко доступном месте. Не только для того чтобы раз в месяц считывать показания. У вас ещё их должны менять каждые пять лет. И если к ним доступ затруднён, вы переживете неприятные моменты, общаясь с управляющей компанией (или с теми, кто эти счетчики меняет).
Потом вам нужен доступ к фильтрам. Вернее к краникам снизу фильтров. Время от времени эти краны надо открывать и сливать накопившийся мусор в тот сухой сифон. Трубки слива уже подведены к нему, осталось только на пару секунд этот краник открыть. А значит эти фильтры не могут быть где-то там за трубами.
Далее идут коллектора, это такие продолговатые ёмкости с множеством синих-красных барашков. Барашки это краники которые отключают каждый ваш прибор в отдельности.
Ещё я хотел уделить внимание одному механизму. Это такая штучка похожая на колокольчик, сбоку коллектора с синими барашками. Это клапан от гидроударов. Каждый раз, когда резко перекрывается вода (например наполнился бачек от унитаза, и вода в нем перекрылась), происходит гидроудар. Трубам этот удар ничего не сделает, а вот гибкие подводки шлангов будут жить намного меньше. Учитывая, что множество смесителей идут уже со встроеными шлангами, вам придётся менять не вышедший из строя шланг, а весь смеситель.
Но главная функция клапана - компенсация ночного давления. Я сейчас объясню что это. Холодная вода попадает в ваши трубы примерно семи градусов. Но ночью вы водой не пользуетесь и она прогревается до комнатной. А каждое повышение температуры это расширение. Вода расширилась в ваших трубах, произошел рост давления. Так как у вас установлены обратные клапаны, давление в стояк не уйдёт. И с трёх атмосфер (которые редуктор делает) у вас становится десять. А вот десять атмосфер каждую ночь это гарантия того, что когда-то у вас наступит ночной кошмар из-за прорыва той же гибкой подводки на смесителе.
Вот этот колокольчик на коллекторе и забирает большую часть лищнего давления на себя.
Данный узел устанавливать было довольно тяжело из-за частокола труб сзади. Кроме того, крепления должны быть правильно расположены по всей плоскости узла. И слова "здесь невозможно правильно сделать" в моём лексиконе отсутствуют.
Ещё одно фото, но на этот раз я свет выключил. Так как та лампочка называется "убийца фотографий".
И напоследок мои мысли-советы, которые касаются попадания на работников-вредителей. По-моему, их два вида: опасные и очень опасные.
Первые соглашаются с вами во всем, самое главное - не потерять ваш заказ. Допустим, вы не очень разбираетесь в чем-то.
Говорите своему работнику: "Я хочу здесь ванну".
Он вам: "Конечно, нет проблем".
На самом деле, может он боится потерять предлагаемую работу, и умалчивает о правильности вашего желания. Главное - получить с вас деньги, а дальше - ваши заботы.
Вторые - очень опасные. Они тоже соглашаются со всеми вашими пожеланиями, только отличаются от первых тем, что истинно верят, что проведут трубы правильно. То есть необходимое знания отсутствуют полностью, при этом они думают, что знают всё. Вторые вам сюрприз сто процентов оставят.
почему я решил об этом упомянуть. Недавний объект. Я предупреждаю заказчика, что ванна встанет выше ожидаемой высоты из-за удаленности стояка канализации. Рядом стоит один работник(он в этом доме уже множество квартир отремонтировал, но сантехнику данные заказчики ему не доверили), который при мне убеждает заказчиков, что ванну поставить можно ниже. Мол, канализацию к ней можно провести с минимальным уклоном, то есть полсантиметра на длину три метра достаточно, и он уже всем тут так сделал.
На что я ответил, что тоже могу провести как всем, но предупредить о правильных расчетах обязан, а принимать решение - дело заказчика.
А тот работник никого не предупредил. Он из разряда очень опасных, так как он даже не знал, о чем предупреждать. Его любимый ответ - я всем так сделал.
Я думаю этот блог предостережет многих, поможет с выбором, даст более глубокое понимание того, как выбирать мастера.
До свидания!
Очень все поучительно.
Подскажите, пожалуйста, оптималтное расстояние от стояка до отверстия в ванной или кабинке, чтобы ванну вообще не поднимать, а душ на минимальную высоту.заранее спасибо
Стоит ли ставить клапан от гидроудара.Не проще ли поставить редуктор давления.И вот еще что, почему у Вас обратные клапаны стоят после счетчиков, а не наоборот.спасибо.
Здравствуйте. Вы наверное не внимательно читали. Редуктор там стоит.
Слова другого известного сантехника, с его видео
Но главная функция клапана - компенсация ночного давления. Я сейчас объясню что это. Холодная вода попадает в ваши трубы примерно семи градусов. Но ночью вы водой не пользуетесь и она прогревается до комнатной. А каждое повышение температуры это расширение. Вода расширилась в ваших трубах, произошел рост давления. Так как у вас установлены обратные клапаны, давление в стояк не уйдёт. И с трёх атмосфер (которые редуктор делает) у вас становится десять. А вот десять атмосфер каждую ночь это гарантия того, что когда-то у вас наступит ночной кошмар из-за прорыва той же гибкой подводки на смесителе.
Жалко раньше их в продаже небыло. Сейчас тоже достать трудно.
Здравствуте. Вверху справа — это водонагреватель? Модель не подскажете? Спасибо.
Здравствуте! Скажите, во что трубы замотаны? И зачем столько сочленений канализационной трубы? Чтобы избежать угда 90 градусов?
Как же давно я вас искала! Того, кто вот так вот разложит всё по полочкам!
Подскажите пожалуйста, что-за трубы использованы в этом проекте?
Игорь здравствуйте!
Вы пишите что колокольчик это кланан гидроударов, но это гаситель гидроударов СAR 19.Он дествительно гасит гидроудары от резкого закрытия крана, ПМ, СМ.Также не дает повышению давления при нагреве воды.Тем самым, предохраняет водоснабжение ХВС.
Мне вспомнилась незабвенная Ханума: "кто в работу душу вкладывает, тот в своем деле поэт. Хороший пастух – поэт, хороший кузнец – поэт, хороший сапожник – тоже поэт" ))
в таком крошечном пространстве, где гигиена для людей и одновременно постирочная — люди умудряются ещё мечтать о двойной раковине..
так же не поняла, почему колено канализационное выбирает наружу, а не утоплено внутрь углом. Из за него короб будет занимать больше места в ванной, ведь над коленом свободное пространство. Значит чтобы достать кран, нужно будет тянуться через люк. Счетчики воды посмотреть вообще будет нереально, там же цифры маленькие.
Унитаз будет слишком сильно прижат к коробу. туалетный бумагодержатель прикрутить будет некуда.
не увидела: слива для одной раковины, розетку для фена или бритвы, проводки для светильника над раковиной/зеркалом, принудитленой вентиляции и т.д.
Как правило современные сушки имеют
емкость для слива воды от мокрого белья (там где у стиралки короб для порошка) и после окончании работы емкость вынимается и сливается, даже при набитой полной сушилке редко бывает воды больше чем пара литров, поэтому такой полноценный слив для неё не нужен.
По поводу колена. Вся правая сторона занята частоколом стальных труб. Для трубы 110 места нет. Тянуться ни через какой люк не надо. Узел водоподготовки будет удален на 5-10 см от границы люка. Эти сантиметры не подходят к слову тянуться. Верхний счетчик выше на 10 см уровня моих глаз. Для такого расстояния нужны специальные очки?
От центра унитаза до короба 40 см. Вы нормы знаете, сколько положено минимального расстояния?
По поводу слива одной раковины. Вы знаете технические чертежи для двойной раковины с ИКЕА с сифоном? Я вот знаю. Поэтому вы слива и не видите.
По поводу проводов и розеток я чуть не упал со смеху, комментировать не буду.
И по поводу слива сушилки я тоже в курсе. Только одно но. Я никогда не делаю монтажи в слепую. А вывожу трубопровод под определённые заранее выбранные модели.
А действительно, почему это вы нам розетки для фена и вентилятора не сделали?!
По поводу уклона. Вы своим заказчикам можете так и делать. Дайте угадаю: вы уже наделали, заказчики прочитали и тыкнули носом. Теперь вы пытаетесь что-то кому-то доказать?
Igor dobro vremeni sutok ,gde mozno kupit voronku dla sliva v kanalizaciju,,, i suhoi sifon u vas stoit HEPVO ja pravilnno ponal, rabota horoshaja ,mne ponravilos, Ja govorju klientam esli bi vse delali horosho i pravino u menja raboti nebilo bi vobshe)))))
Igorj vopros ho4u zadat kakoi klapan stavite na vodonagrevatel ja imeju vvidu kran bezapasnosti, menja interesujet nazvanie ili markerovka za ranee blagodarju za pomosh
spasibo IGORJ mno veshei ja vzal na zametku s ponedelnika perehozu na sistemi Rehau. mne blogi nravatsa, i argumenti o4en ubeditelnie i pravilno smontirovatj ne kazdij mozet…
слежу за вами!
Как заказчик собирается закрывать данный узел? Я спрашиваю к тому, как будет обслуживаться/меняться в дальнейшем бойлер?
Спасибо, если заказчику не сложно-жду ответа.
И еще один вопрос к Вам, Игорь. Для каких целей соединены между собой узлы хвс и гвс перед редукторами?
Узлы ХВС и ГВС соединены для обратной промывки фильтров. Холодный фильтр промывается горячей водой, горячий — холодной.
Добрый вечер! Если не сложно, дайте ответ на мой вопрос, гаситель гидроудара "CAR-19" НУЖЕН по 1шт на ХВС и ГВС и его можно установить в систему в любом удобном для меня месте, если это небольшая квартира (общая длина труб около 20м, полипропилен-пайка, 16мм диаметр труб)? Благодаря Вашему блогу, сегодня узнал о таком явлении… и начал вникать… но, где купить и цену найти не могу!
Зилмет лучше чем Валтек