ЗАВЫШЕНИЕ СМЕТЫ РЕМОНТА: как предохраниться?

Во время подписания договора оговаривайте стоимость всех возможных работ. Даже не оговаривайте, а прописывайте . Мы так лоханулись. Значит подписывали мы договор на ремонт ванной. В смете не было таких пунктов как установка смесителя, лючков, светильников. На мой вопрос об этом мне ответили "да это копейки стоит, лючки по 200 рублей, смеситель 500". В итоге по окончании работ за смеситель с меня сдирали уже 1700 рублей, за лючки 400 и тд. А этот мудак с честным лицом говорил что я все придумала и напутала. Все цены на все работы прописывайте на бумаге заранее !! Притом ремонт еще сделали некачественно.

Не думаю, что наличие договора предохранит вас от этого. Сейчас у меня идет ремонт в трешке, думаю, что процентов на 25 точно завышают, даже уверена. Вы же не можете следить, какое количество от купленного черного материала у вас идет на стены/пол, какое на продажу, как излишки. Либо делать самим, либо старайтесь не думать об этом. В нашем ЖК строители постоянно предлагают купить "излишки"

Я бы советовала не брать бригаду "с улицы", лучше спросить у знакомых и знакомых знакомых, желательно даже посмотреть на результат работы, еще лучше, если результату хотя бы пару тройку лет было. По поводу стройматериалов — покупать все самим, заодно и анализировать из чего Вам квартиру построят. И самое главное — составить план работ и утвердить окончательную цену за все вместе, чтоб никаких "мы думали будет проще" не было. Ну и конечно, если не хотите подвоха — надо во все вникнуть самим, как минимум все спрашивать и переспрашивать и напоминать по 100 раз, и плевать, что строителям это не нравится. Сейчас на строительных форумах море полезной информации: если самим и не сделать, то для контроля точно стоит почитать.Удачи)

Не обязательно договор, прописать все просто на бумаге и поставить подпись, доп работы: стоимость, подпись. Чтобы к окончательному расчету было куда тыкать носом, и не было бы что кто-то там чего-то не говорил.

Мы с мужем решили не нанимать бригаду "под ключ", электрику делали одни, стены ровняли другие, полусухая стяжка пола фирма из инета. Здесь сразу оговорена сумма и по результату оплата, никаких доп.работ.

Сразу оговорить периодичность финансовой отчётности. Отчитываться как первичкой, так и сводным отчётом с разделением на работы и материалы. Нет первички и строки в отчёте — нет денег.

Для сохранения материалов прораб запускает и выпускает с объекта, ключи только у него.

Как минимум еженедельное фотографирование объекта. Можно два раза в неделю: среда и суббота.

Сразу оговорить оплату за доставку и подъём материалов, уборку, закупку расходного инструмента и его перечень. А то моему другу ремонтники включили в счёт две рулетки.

Качественная бригада должна соблюдать чистоту на объекте. Можно посмотреть в моём блоге, как должна выглядеть квартира во время черновых работ. Многие пренебрегают уборкой пыли, а потом всё отслаивается, лопается и т.п.

У нас работали двое, на сантехработы приходил отдельный мастер. Сделали все более менее нормально. Платили поэтапно по смете. Каждый этап принимали-проверяли. На доп. работы приглашали для согласования объема и цены. Так в самом начале выяснилось, что наружная стена из газобетона сложена практически без раствора… разобрали полстены вручную и показали нам… обговорили кладку и цену… а что делать? ну заштукатурили бы они ее, а потом стена зимой была бы ледяная (кстати, многие в доме жалуются зимой на холод, а у нас тропики). Самой проблематичной оказалась финишная отделка, хотя на каждый этап давала чертежи и рисунки, но косяки исправляли без споров. Ремонт вообще такое крупное мероприятие, что мелочиться не стоит, пересчитывать гвозди глупо. Мастер за определенный объем работы хочет получить некую сумму. И он ее получит… не мытьем так катаньем))) Поэтому мы сразу уточнили общую сумму, от нее и плясали. Сразу обговорили вынос мусора: мастер такой работой не занимается, предложил нанять узбеков, нам это не понравилось, решили припахать сына, мастер звонил и сообщал сколько мешков скопилось на балконе, я вызванивала сына. Остатки строительных материалов вынесли к лифту и дали объявление на форуме дома, разобрали в тот же день. Какие-то доп. работы появлялись, а от чего-то мы по ходу отказались… примерно то на то и вышло.

Спасибо, за то, что тему подняли. Очень актуально для нас. Пришла постоять послушать. Сама склоняюсь к предложеннму здесь варианту с узкими специалистами на каждый этап.

У меня такие же проблемы. Спасибо за тему, постою, послушаю. Опыта в ремонте нет. Наняли дизайнера, проект на руках. Он рекомендовал бригаду, она выставила цену 600 000 только за работу, 4 комнатная квартира, 90 кв.м, 2 санузла, ремонт без перепланировки, без гипсокартона, изысков на потолке и прочих излишеств. Но материалы дорогие. Живу в регионе. Сейчас в раздумьях, либо откладывать ремонт и заняться накоплением капитала, либо нанимать поэтапно узких специалистов и медленно идти к цели. Будет ли экономия, или просто лишняя головная боль? Извините, что вклиниваюсь в Ваш вопрос, но он вроде как из той же оперы.

Купили в прошлом году убитую сталинку, в этом сделали ремонт, меняли все, что существует в квартире. За работу отдали 286 тыс "под ключ". То есть демонтаж стен, полов т. д., установка окон, плитка-сантехника-электрика, прикрутка карнизов, люстр и т. д, что можно только придумать. Площадь 60 кв, потолки 3 м, 2 комнаты, снузел раздельный. Весь ремонт полнотью вышел около 900, но, если брать плитку и напольное подешевле, окна попроще, плинтус обычный, можно было бы и в 700. А! Индукция 25 тыс сюда же. Демонтаж 2 недели и еще сам ремонт 2 месяца. Потолки гипсокартон. Возможно, нас где-то и надули, но явно не на огромную сумму. Я очень довольна.

Да уж....читаю и диву даюсь !Складывается мнение что как ни строитель так ворюга...Я сам занимаюсь ремонтами (но только конкретно сантехника,отопление,канализация)и сметы не завышаю,но всегда материал беру с небольшим запасом!т.к.часто из-за мелочи бывает простой.При составлении сметы всё учесть невозможно,особенно когда в процессе работ происходят изменения(а это сплошь и рядом)))))).Излишки материала я либо выкупаю у хозяев либо сдаю на базу где брал(там договорено) и деньги возвращаю хозяевам.Накручивать смысла большого не вижу:так как на том много не заработаешь а обос...ся легко))И как говорят потерять репутацию легко а заслужить(восстановить)практически невозможно! И считаю что если человек(заказчик) доволен он и сам отблагодарит!по возможности.Наша бригада уже лет 10 работает по такому принципу и все довольны.Без всяких реклам и т.д. телефон вседа "красный")))

По своему опыту ремонта делаю вывод что завышение первоначальной сметы неизбежно. Вопрос на сколько и за что. У меня вот последняя фишка ремонтника — договорились на поклейку обоев во всей квартире, записали сумму и ударили по рукам. Купила обои, мастер начал клеить и сразу же вымогать дополнительно деньги за сложность обоев. Самое смешное что обои все под покраску только в одном месте как акцент темного цвета. Это сложно, надо аж 375 рублей доплатить. Ну и зачем спрашивается такое крохоборство если человек делал весь ремонт и мы заранее договорились? Таких допов по ходу ремонта набралось тысяч на 30, а это уже ощутимо. Я плюнула и не крохоборствую, хотя осадок неприятный и на чай он от меня уже точно не получит. Думаю что надо закладывать превышение сметы изначально в бюджет и прописывать стоимость каждой операции и запрашивать смету у нескольких бригад. Тогда будет основание хотя бы грамотно с ними ругаться если что. И быть готовым что свое возьмут не мытьем так катаньем.

Сметы это, конечно, хорошо. Но я на практике столкнулась с тем, что приезжает на осмотр квартиры менеджер (бесплатно), долго молотит языком. Когда речь заходит о смете, заявляет, что процесс этот крайне трудоемок, а так как уверенности в том, что мы закажем ремонт у них, у него нет, то смету он предоставит при подписании договора, а пока скинет прайс-листы. А что мне их прайс, если я плохо представляю, какие работы, особенно черновые, понадобятся. Вообще, сложилось впечатление, что приезжает на осмотр человек далекий от ремонта, цель которого уболтать клиента и оценить его платежеспособность. Хотя в рекламе это называется "выезд на объект и смета бесплатно". Хотя, возможно, мне просто не везло, но это был не единичный случай.

Договор не подписала, мало того, что кот в мешке, да еще и за непонятную цену. Я тоже решила, что они не слишком заинтересованы в заказе. Пусть не до последнего гвоздя, но стоимость плюс, минус 50 тыс. можно оценить. А если о тех, что оценили работу в 600 тыс., то заплатить им и закупить необходимые материалы просто денег не хватит. Либо копить, либо искать других.

Видимо, желающих хватает, мы отказали, кто-то согласился, раз они не разорились еще. Возможно, они опытным глазом видят проблемных клиентов, которые будут что-то требовать, тыкать в нос дизайн- проектом, еще и денег много платить не хотят, и за таких не держатся.

Ленусик, добрый вечер, расскажу немного как я договариваюсь со своими будущими клиентами.Так вот мы первым делом садимся и обсуждаем все до мелочей и я делаю наброски по работам на бук, затем все измеряю и за пару дней делаю смету, потом все детально обсуждаем с каждым членом нашей бригады и заказчиком каждый этап работ.Только потом подводим под общую чертуу и заказчик ставит подпись(ну это я формально)Но при этом я обьясняю что при изменении желаний заказчика или добавления лишней работы не указанной в нашей смете, мы делаем дубль и дописываем туда, скажу чесно что в ходе ремонта всегда появляется что-то что заказчик сам говорит дополнительно сделать или переделать, не потому что плохо выполнили свою рвботу, а потому что в ходе ремонта проще что-то подделать, нежели жить с тем что уже с начала стройки невзлюбилось.

Пишите если вс что заинтересует.)))

К сожалению, поздно нашла этот злободневный пост… У меня такая же история — завышение первоначальной сметы. Наняла бригаду на мини-студию 21,7, без отделки (даже черновой не было, всё криво-косо), договорились о стоимости работ — 100-120 т.р. плюс материалы 100 т.р. (Это г. Шелехов, 10 км. от Иркутска, Россия). На сегодняшний день отдано 260, но работа не вся сделана, ещё предстоит расстелить линолеум, поклеить обои, закрепить плинтуса и потолочные плинтуса, прикрутить розетки и выключатели, вставить дверь в с/у (все материалы есть уже). Вообще всё это как раз смогу сделать сама. Завтра поеду заявлять о расторжении сотрудничества, т.к. перечисленные несделанные работы ещё не были оплачены. Прораба не нанимала, ездила из другого города сама 1-2 раза в неделю, сегодня ровно 2 месяца ремонта. Осталось работы на несколько дней — косметика, но сколько же они за неё сдерут! Повторюсь: первоначальная смета завышалась регулярно со ссылкой на кривые стены, которые ещё и "не продолбишь" (застройщик — Иркутский алюминиевый завод строит на совесть, стены действительно — кремень!). Сейчас работаю на 3 ставки, чтобы оплачитвать по кредитам все прелести ипотеки и ремонта, поэтому времени не было делать самой. К тому же есть аллергия на пыль и строительные смеси, поэтому и наняла, а так можно было и поштукатурить сомой. В общем, впечатление от первого глобального ремонта не очень хорошие. Прочитала все комментарии — так и есть, мало у нас в России нормальных мастеров, искать надо долго и заранее.

Чистовые работы нетрудно сделать самим, вы правы.
Главное и основное - это капитальный этап, стяжка, стены и штукатурка. И сделать это все надо хорошо.
С нас тоже уже вытянули больше, чем было заявлено изначально - но не намного, процентов на 20.
Схема хитрости у строителей одна: "неправильный подсчет материала", повышенная сложность работ и тд.
Стараюсь не обращать на это внимания - нервы дороже. Но ремонт у нас затянулся, еле успеваем зарабатывать, чтобы покрывать растущие запросы
Про крепкие стены не поняла - почему это повышенная сложность и дороговизна - у рабочих все равно должен быть хороший инструмент типа дрель и перфоратором и тд., это не проблема вообще.
Желаю вам закончить побыстрее и въехать!) и себе тоже.

Доброго дня!Меня тоже коснулась эта тема. Делаю ремонт в кв. 46 м, кв. 2-х комнатная. Тоже приходили на осмотр и несколько фирм и частники. Частники запросили в 2 раза дешевле, чем фирмы. Но от них отказалась сразу, потому что на все мои пожелания был один ответ-Да зачем вам это надо и так никто не делает.  Поняла, что ремонт они будут делать под себя. Договорилась с фирмой.  Смету сделали сразу. Правда, предупредили, что она может измениться, когда вскроют стены в ванной. Так и произошло. Стены в ванной были "выровнены"гипсокартоном так, что стена из 150 см превратилась в 135 смS. А под этим выравниванием текущие трубы. Долбили все. Трубы вмонтированны в стену, шума и пыли было много. Тоже произошло и с электричкой. Тоесть, цена возросла, но я сама видела, что она растет не из- за прихоти прораба, а по фактическим причинам. Прораб привозил людей так, чтобы никто не мешал друг другу. Единственное, что меня напрягало первое время- вся бригада ( я ездила часто) состоит из узбеков. Но приезжал несколько раз человек из фирмы , который контролирует процесс работ- технадзор, смотрел качество работ, делал какие то замечания, звонил мне. Материалы все закупал прораб, я покупала только плитку, обои. В целом я довольна отношением фирмы и работой прораба. Другой вопрос, наверняка есть какие- то подводные камни о которых я узнаю , когда начну жить в квартире. Но я уверена в одном, что ели нет возможности что- то делать самой, то нужно чтобы это делал кто- то от начала и до конца.

Делаю ремонты с1999 года,и советую нанимать узких спецов т.к. те кто говоря , что спецы во всем делают тяп-ляп и не знают всех тонкостей и допусков по ГОСТам
.