Друзья, не знаю, было ли что-то подобное на сайте ( да простят мне модераторы- не нашла), но предлагаю открыть рубрику "Давайте делиться опытом". Все мы люди умные, но в процессе ремонта под уговорам...
Друзья, не знаю, было ли что-то подобное на сайте ( да простят мне модераторы- не нашла), но предлагаю открыть рубрику "Давайте делиться опытом". Все мы люди умные, но в процессе ремонта под уговорами бригады, требованиями дизайнера, завывания мужа (крики жены)- кому как повезет) делаем те вещи, которые в следующем ремонте ни сделаем больше никогда).
Я думаю, что начинающие ремонты найдут много полезных советов и кого-то может, убережет чужой опыт от ошибок.
Начну с себя:
1. когда в следующий раз буду делать ремонт- обращусь к услугам дизайнера
2. основываясь на набитых шишках, ни за что не стала бы делать разводку электричества по квартире, не сделав предварительно план расстановки мебели - причем окончательный план, который уже не изменится.
3. не буду покупать дизайнерские обои с первого взгляда, после дневного похода по строительным магазинам, когда мозг отключен от бесконечных просмотров магазинов-каталогов. Фиг знает, куда их потом клеить и почему они казались другого цвета
4.Не положу темный пол и тёмную плитку (особенно на полу в ванной). Видна не то что любая грязь - каждая пылинка. Убирать приходится несколько раз в день.
5. Розеток надо гораздо больше, чем кажется, особенно на кухне. Лучше сделать больше, чем потом по новым обоям штробиться. Сразу планировать везде, где есть хотя бы намек на то, что у вас когда -нибудь здесь что -то будет стоять. Лучше не одинарные, а двойные, по цене одно и то же, зато потом не нарадуетесь.
Я задавала похожий вопрос. Много нового узнала
ideas.homechart.ru/qa/question/sdelali_i_pozhaleli-5030/
Поддерживаю. толково!!!
Да, теперь нашла)) Очень познавательно! Но, может уже новые ошибки накопились- я думаю, такая тема неисчерпаема)))
Продолжу от себя-пластиковые окна
1. Окно на кухню и балконную дверь заказали в фирме, после долгого выбора- отлично сделаны, остальные окна делал "друг" со скидкой для своих, что как известно вышло в два раза дороже:), За замерами не следили, в итоге окна два раза переделывали, так как не походили по размеру, уплотнитель короткий поставили и самый дешевый (уплотнитель черного цвета, а лучше серый или белый, мягкий такой на ощуп), дует со всех щелей! Мастер два раза приезжал- мыл уплотнитель бензином. После моего вопроса "Вы думаете, что он под размер окна вырастет, если его бензином мыть??)), больше на наши звонки не отвечает! Вот купила два герметика специальных для щелей в подоконнике и в раме и будем доделывать). Вывод — в ремонте никаких знакомых и друзей.
2. Когда покупаете плинтус, оценивайте цвет, положив плинтус на пол, а не держа в руках, а еще лучше договориться с продавцом и взять домой на примерку несколько вариантов- очень много знакомых ошиблись с цветом, я в том числе)
А вот если вы имеете ввиду неполное (на узкую щелочку) открытие створки окна с фиксацией ручки в 45 градусов, так это вроде сейчас на всех окнах стоит поумолчанию. Вот это и правда вещь полезная и нами лично часто используемая.
На счёт друзей — вы правы, нам всё делал кум, на все указания на его косяки — недовольное лицо и море обиды
Напишу о своем опыте. Заканчиваем ремонт, положили на кухне и в коридоре керамогранит витраhttp://www.vitra-russia.ru/ProductDetail/006/006030/006030050/006030050117/006030050117100/45X45_Pompei_K867151LPR . В магазине извиняюсь за выражение послюнявила его, вроде все нормально было. Брать его однозначно не советую, он шершавый и ооооооочень сложно отмывается. Выбирался из соображений: двое маленьких детей чтобы не скользили, цвет-чтобы мелкий мусор не был замечен. Дети точно скользить не будут, но и носки стираться будут в два раза быстрее, а грязь видна ого-го как и в том числе капли воды. Хотя смотрится он нежно, красиво. вот фото при укладке h_ttp://s020.radikal.ru/i704/1301/3f/409988e2d208.jpg (после h убрать подчеркивание и скопировать)
Про материалы:1. Не буду покупать однотонные обои — как ни мучила бедных рабочих, все равно, нахожу ракурсы с которых видно стыки. Лучше с рисунком, еще лучше, в полоску)))2. При выборе металических декоров/уголков (?) для плитки (таких, которые ставят на уголки, которыми скрывают обрезанные края плитки… Вспомню правильное название, допишу:)) ) нужно учитывать толщину плитки, что бы точно могла в паз войти.Концептуально:1. Никаких 100х предоплат ни за товары, ни за услуги.
Добавлю:
— при переезде планировать на 25% больше места для хранения вещей, чем у вас в настоящий момент. Если есть ребёнок — то на 50% больше. Если планируете ребёнка — то на 70%, а лучше в 2 раза.
— Меньше открытых полок на кухне.
— Антресоли — очень удобно для хранения редкодоставаемых вещей типа ёлочных игрушек. Даже и не знаю, где бы я ещё хранила 3 мешка игрушек-гирлянд и искусственную ёлку.
Была бы вторая — я бы туда своё шитьё убрала, доставать — не проблема, встал на стул и достал… Хлам, конечно, нужно сразу выкидывать. Чемоданы у нас вообще хранить негде — благо на даче ещё есть место:))) и для летних дачных тярпок, а так вообще не знаю, пришлось бы обувь в чемоданах в антресоли хранить, как иголку в яйце в ларце :))))
Мне кажется, главное — лишним их не захлямлять и оформить понезаметней и повоздушней....
Хочу добавить про хранение вещей. Мне в следующем году предстоит ремонтировать и обустраивать новую квартиру. Очень не люблю стенки, горки, стеллажи с открытыми полками ( хламники) и т.п. Но барахло прятать таки все равно надо. Что бы иметь точное представление сколько и какого рода места для хранения мне надо, я стала переписывать все хранимое имущество. Одежду, обувь, постельное, посуду, бытовую химию, елочные игрушки, заготовки на зиму и т.д. При этом решая действительно ли мне надо столько постельного, например. Польза дела уже на лицо. Во- первых я очень облегчила нынешние шкафы и гардеробные, подарив / продав/ выкинув часть вещей. Во- вторых у меня уже есть представление о местах хранения в новой квартире.
Воспользовавшись этим методом для кухни, выкроила место для полноценного стола, сведя количество ящиков до необходимого минимума. Но, чтоб не ошибиться, расписывала все, вплоть до каждого вида крупы, ложечек и тряпочек: О)
Не забывайте и об альтернативных местах хранения: если у вас не ночует еженедельно рота солдат, то в диванах, пуфиках или креслах, например, вместо раздвижных блоков целесообразно делать ящики. Так же вместо кровати можно использовать тахту с подъемным механизмом (на заказ можно хоть 2-метровой ширины и недорого, во всяком случае, в Питере) или, если принципиален матрас, кровать с подъемным реечным дном, например: http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/00200565/
1. Как бы сильна ни была тяга к экстравагантности — не ставьте черный санфаянс в с/у, особенно если вода жесткая: О) А про черный кафель уже говорили, под чем я подписываюсь. Внешней чистоты и опрятности в с/у не добьетесь даже ежедневными уборками.
2. По поводу влагостойких ДВП панелей под плитку: raskladka.stroynet.ru/panel-stenovaya-dvp-quotrukus-ply-gem-122024403-2mm-belaya-plitka-1010-1515-paneli-5554777.html.
Можно рассматривать их только как временный вариант из-за простоты монтажа и условно допустимого внешнего вида: s018.radikal.ru/i523/1301/e7/ca214da40254.jpg
Мы ими отделали ванную комнату в новостройке, так как заезжали сразу после сдачи и денег на полноценный ремонт не было. После 1,5 лет эксплуатации краска с панелей стала слазить.
3. При установке дверей отслеживайте каждый этап. Нам входную и межкомнатные двери ставили сотрудники одной фирмы, но в разное время. К входной — никаких претензий, только восторги, соседи курят на площадке и частенько шумят, но в квартире ни звуков, ни запахов. А вот межкомнатные — на выброс спустя год.
В качестве подложки и выравнивания некоторых мест использовали СМЛ ( стекломагниев.) под кафель, (((( увы не знали его свойств, предположили что он идентичен по свойствам гипсокарт. В результате подложка порвала кафель в мелкую сеточку. И на всех стыках стеклмагн.листов порвало серпянку и разошлась шпаклевка 1 — 3 мм зазоры. Ремонт на 100 кв.м. потолки, перегородки, уже после покраски месяца через 3, все накрылось медным тазом. В магазине нас уговорили, продавец сказал, что это новый прогрессивный материал, не горит, не промокает, не теряет форму после залития и т.д. и т. п. и использ. как гипс карт. НЕ ВЕРЬТЕ!!! Все с точностью наоборот!
Поддерживаю про планинг обстановки, мебели, мест хранения. Сперва точный толковый план где что будет размещаться, потом от него разводка электрики и воды. Это не шутки, а то потом потянуться шланги на другой конец географии.
От планинга и дизайн пойдет, где обои акцентные, где наоборот попроще, а то потом получится что вся красота заставлена мебелью.
Если надо поэкономить, то лучше на финишной отделке, а не на капитальном, т.е. полы основные лучше по-возможности сделать крепко сразу, а финишь постелить хоть вообще ковролин, если денег нету, через несколько лет финиш легко выкинуть и заменить на что-то подороже, будет легко и просто. Аналогично со стенами, основание покрепче, хорошие шпаклевки-грунтовки, а обои можно и дешевенькие, если денег нету. Потом обои ободрать-переклеить с хороших стен дело быстрое и нехлопотное.
Если решили сделать стены под покраску, не экономьте на компьюторной подборке цветов, самим оч. трудно, а порой невозможно добиться нужного оттенка.
При покраске старайтесь с первого раза прокрасить стены до конечного варианта, не оставляя на потом подкрашивание пропусков и пр. После определенного времени колер меняет оттенок и однородности покраски не получится. Поэтому лучше брать краску с запасом, лучше пусть останентся. потом куцки подкрашивать (здесь разница не будет очень заметна). чем догоняться…
Не буду больше затирать швы в ванной на стенах и на полу белой затиркой, пусть будет лучше контраст чем эти белые швы станут через 2-3 года желтеть и сколько я не билась выковыривая старую затирку и затирая новую через 1 год все безобразно желтеет в районе душа. Кстати в Совковые времена затирка не существовала, все затирали раствором на который клали плитку и она и через 10 лет смотрелась как новая.
И мастера " совковых" времен (штукатуры-маляры) работают зачастую качественнее, чем новоявленные.
Делал ремонт в большой квартире (150кв.м) для себя почти полностью сам, но кое-где (стяжка-штукатурка-обои) приходилось нанимать. Ошибок почти не сделал, так как заранее изучил все тонкости (скажем, как располагать электрику на кухне), и разрисовал всю квартиру и коммуникации в AutoCAD. На новой квартире:
1) Не доверял бы ремонтникам — они горазды только себя нахваливать, а так на 90% — криворукие хапуги. ВСЁ что они делают, можно сделать самому, причём ЛУЧШЕ. Только долго.
Вот примеры моей работы (занимался ремонтом впервые):
photo.qip.ru/users/prok12/200651112/
photo.qip.ru/users/prok12/200666158/
2) Минимум гипрочных технологий. Труха это. Абсолютно ненадёжно.
3) Не ставил бы больше ванну — не востребована оказалась, хотя Jacuzzi HEXIS. Только душевая кабина, причём в строительном исполнении. Что сейчас и делаю:
photo.qip.ru/users/prok12/200665025/
4) Делал бы управление душем и т.д. только на встроенных (скрытых в стенах) элементах.
photo.qip.ru/users/prok12/200657434/
5) Если придётся кого-то нанимать, то узко специализированные фирмы: только стяжка, только штукатурка, только плитка.
6) Я сдуру НЕ экономил на ремонтниках — платил им в 1.5раза больше, чем просили. К повышению качества это не привело (проверено многократно). Впредь буду экономить. А вот на стройматериалах (плит.клей, скажем) — ни в коем случае не экономить. И покупать их исключительно самому, не доверяя ремонтникам.
7) Дизайнеров брать только на раскладку плитки. В остальном, они реализуют свои бредовые идеи, а не ваши. В итоге получается прикольно, но жутко неудобно. И не продумано с инженерной точки зрения. Всё что они наколбасят, приедается за пол-года: не замечаешь, а вот технические промахи расстраивают каждое утро.
И вот ещё: не торопиться. Я пока дела свой "долгострой", соседи уже успевали сломать свой наспех-сделанный первый ремонт в новстройке. А переделывать — всегда хуже.
Перерыв в 2006-2008 по какой причине? ;-)
По опыту работы скажу, не экономьте на отделочных материалах, через максимум месяц вы забудите о тратах а убогие материалы будут нервировать вас всю жизнь, покупайте то что нравится и не смотрите на цену, даже если она в два раза выше чем вы планируйте, только тогда вас будет радовать ваше жилище, и не слушайте экономящих на дизайнерах, иногда дизайнеры в силу опыта могут посоветовать вещи которые многим невдомек, и выбирайте дизайнера по порфолио а не по цене за кв.метр.
Есть труднозаменяемая финишка — это да, паркетка, плитка, ее лучше сразу брать крепкую, чтоб навсегда, но это если квартира навсегда планируется. А есть финишка, которую выкинуть не вопрос — обои например, корволин, линолеум, да и ламинат тоже. Можно купить за копейки, на 3-5 лет хватит, а там может квартира вообще пойдет на расширение.
Речь шла об экономии, чтоб подешевле, а не о ламинате конкретно.
И вообще у людей разные обстоятельства, кто-то под аренду ремонтирует, кто-то на расширение копит, убиться им теперь на этой паркетке.
Смысл в том, что смена финишки — это простое бесхлопотное дело, легкая косметика так сказать при УСЛОВИИ ХОРОШИХ ОСНОВАНИЙ. А реалии таковы, что наш совецкий жилой фонд как раз имеет отвратительные основания изначально, да еще и разрушенные временем, поэтому легкая косметика в таких условиях получается тяжело и выглядит убого.
Если к вам обратились как к дизайнеу, то конечно и с деньгами и хотят что-то капитальное, актуальное и т.д. Но не всем такое надо.
Так что мой совет противоположен вашему:) Бюджета нужно придерживаться строго. И если вы сознательно решаете, что на что-то позарез хочется потратить больше, то сразу же решайте, на что именно вы будете тратить меньше. Иначе деньги кончатся в неожиданный момент и придётся либо очень долго копить на окончание ремонта или в экстренном порядке покупать дешёвые затычки. Причём затычки могут оказаться в самых критичных местах.
Что касается рабочих: никогда не ставьте им не реальные сроки по работе. Например если объект требует не менее полугода работы, то не надо ставить срок в три месяца, этим вы только распугайте нормальных рабочих. Согласятся те кто недооценивает и недопонимает реальные трудозатраты на данный объем и получится следующее; работы будут проводиться в спешке, оттуда пострадает качество, в конечном итоге они все равно не уложатся в сроки, а качество ремонта будет под вопросом. Как говорится в народе; тише едешь -дальше будешь ))
так же касательно дизайнера сейчас пожалел что не воспользовался услугами, я боялся что он мне навяжет свое мнение и получится плохо, но дизайнеры знают много того чего мы не знаем.
В соседней квартире работает дизайнер, так у них договор с хозяевами, что они на протяжении всего ремонта не будут посещать квартиру, классно — людей не обходит ремонт, закупка материалов и подбор рабочих, вывоз мусора и т.д… поверьте место того чтобы самому тратить время на эту беготню, лучше денег заработать и доверится профессионалу.
Так что я думаю, имеет смысл работать с дизайнером, если хочется чего-то особенного, но при этом есть деньги и нет времени. И если есть хороший дизайнер!
Вот, и я так считаю. Разводку электрики и воды — всё подсказал мастер, предварительно выспросив у нас, что где будет стоять. Стройматериалы — тоже посоветовали рабочие, за нами остался только выбор в цене и визуальных качествах материалов. Мебель — набросали в уме, что захотелось всё есть в продаже, по крайнеймере у нас, в Ростове-на-дону, где за годы проживания узнали, что где продают. А предпочтения общего дизайна интерьера сложились как-то сразу, не занимая при этом много времени. Видимо, каждому своё
Т.е. реально это 250 тыс где-то. Но не спорю, что однушку на миллион можно сделать хорошо.
Жалею о том, что уложили в спальне темный ламинат. Так же как и темную плитку нужно протирать каждый день, любую пылинку-соринку видно.
Про розетки тоже соглашусь, чем больше- тем лучше. При ремонте на кухне запланировали розетки на всю технику (от тостера-миксера до холодильника, плиты, стиралки) + парочку про запас. Также предусмотрели проводку для подсветки рабочей поверхности в кухне.
Про дизайнеров — в нашей глуши их нет, каждый сам себе дизайнер
-про электрику для верхнего яруса: подсветка, и нужен выключатель;
-про электрику для вытяжки;
-про то что для посудомойки и стиралки электророзетку надо делать в цокольной зоне (её центр 5-7см от чистового пола), причём сбоку — в соседней секции мебели;
-про суммарную мощность, которую может потреблять варочная панель и духовой шкаф.
Очень полезная тема!
Не покрашу потолок Краской Тиккурила "Серомат" после нее перекрасили Капарол, белой матовой, плюс она еще и дешевле значительно.
Заключу договор и с дизайнером и со строителями. Буду прокладывать звукоизолирующий материал на потолок и на стену общую с соседями ( она у меня одна).
---------------------------------------------
Звукоизоляция потолка практически не даёт эффекта от топота соседа сверху. Только крадёт высоту помещения — об этом есть в соседних темах форума.
Позиция Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ по вопросу об аресте средств на банковских счетах. В соответствии с абз. 2 п. 15 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 12 октября 2006 г. N 55 «О применении арбитражными судами обеспечительных мер» арест налагается на имеющиеся на банковских счетах ответчика средства, а также на средства, поступившие на корреспондентский счет банка на имя ответчика, в пределах заявленной суммы требований. Арбитражный суд вправе также наложить арест на средства, которые поступят на счета ответчика и корреспондентский счет банка на имя ответчика в будущем, в пределах заявленной суммы требований (п. 16).
Ещё раз оговорюсь, что наличку держат в пределах лимита в кассе, который утвердил банк. Если наличка находится в кассе сверх лимита, то это нарушение кассовой дисциплины, которое влечёт немалые штрафы (период, правда, маленький 3 месяца).Расчёты наличкой по договорам между юр.лицами свыше 100тыс. в пределах одного договора также запрещены.По Арбитражу наша фирма выиграла уже не одно дело с недобросовестными заказчиками, поэтому я описываю свою реальную практику. А директору фирмы просто крупно повезло, что не "спалился" с наличкой, пока кто-нибудь не сдал.
Многие так, к сожалению, и рассуждают про суды с фирмами - выиграет, не хотят возиться. А зря.Время? Ну, написание претензии,отправка ценного письма, написание искового, отправка, копирование всех документов, оплата госпошлин по интернет-банку, написание письма о рассмотрении без участия истца, отправка. Совсем немного времени. Хоть и частями, но всяко лучше, чем кому-то подарить свои деньги.Есть очень даже "жирный" плюс для репутации Вашей фирмы - выигранные суды.